这在道歉线程中浮出水面,但我认为它应该得到更多的曝光。

道歉线程于2019年10月6日发布。在此表达的想法是,SE公司(该公司在以下方面做错了)莫妮卡(Monica)和他们正在努力纠正这种情况。

随着习惯的到来,SE的管理部门变得沉默了。尽管该公司宣布了新的CoC,但莫妮卡仍然处于困境。没有人说过她是否违反了CoC,还没有宣布恢复主持人的新流程。 。莫妮卡(Monica)是我们自己的一员,她应该像社区一样关闭。我唯一能得出的结论是,道歉是试图消除争议,而核心问题(围绕莫妮卡治疗的崩溃,缺乏透明度以及对社工员工行为所反映的对社区反馈的漠视)将仍然存在。未解决。

作为社区,我们可以做些什么来获得SE员工的回应? >
但是,关键问题“莫妮卡做了哪些违反CoC的行为”尚未解决。她仍然不满意,概述的过程以要恢复原状的人为罪。

尽管我赞赏SE团队迄今所付出的努力,但我相信我们作为一个社区已经有义务继续向他们施加压力,直到问题得到完全解决。认为除非强制执行,否则SE不会采取行动。

编辑4:看来莫妮卡被迫诉诸诉讼以寻求答案。您可以通过在Google

上搜索Monica Cellio gofundme来找到详细信息

评论

许可,仲裁,不合适的广告等是否不一样?首先,我们至少会得到一些反应,然后,当每个人都冷静下来并希望等待积极的改变时,他们就死定了。从许可等方面可以看出,无论是8天或20天还是任何天数,都没关系。

顺便说一句,由于(这里显然是非法的)仲裁事务,我99%的人停止了在SE上的活动;我只是暂时走出困境,在这里关注整个主持人/ COC的惨败。我只能建议您这样做。

@deviantfan这就是为什么我与律师联系以强迫他们的原因。我认为再许可是非法的,因此,版权侵权的法定赔偿可能需要非常大的金额(六位,可能是七位数)。

所有迹象都表明SE将其作为HR案例处理,并且默认情况下是私人的,因此SE员工没有机会在公开场合发表评论。

莫妮卡案只是SE真实本质的一大亮点。我做完了剩下的就是我的公告,仍在处理之中。但是现在可以确定了:我已经完成了Stack Exchange。游戏结束。

作为社区,我们可以做些什么来获得SE员工的反馈?从字面上看,什么都没有!但是通过停止网络上的所有活动来证明SE没有贡献者是无济于事的。富勒顿先生的道歉一开始似乎很庞大,但从那时起,它的价值就大大降低了。他们死了,可能已经忘记了发生的一切。

只是想表达我的不喜欢称其为“莫妮卡局势”。听起来太...非个人化了。仿佛在谈论一个物体或诸如暴风雨之类的东西。

它要消失了。 Mod已回到改装阶段,似乎什么也没有发生

恢复主持人的新程序尚未宣布-尚未公开,但必须在10月11日通知主持人。

这个问题(似乎)将消失。反对(甚至只是质疑)SE试图推动的意识形态和议程的Mods会因暂停的威胁而被惊吓和沉默。将建立新的国防部,他们遵循与当局相同的想法。当然,这仅意味着一个小问题(如“给SE带来的不便”)将消失,从而为更大的问题腾出空间,而这个问题随后将不再容易解决。但是人们为时已晚会注意到这一点。

我在其他地方提到了这一点,但这不再只是关于莫妮卡的问题了。这是关于能够信任StackExchange的问题,只是恢复Monica不会恢复信任。这只是第一步。

@Philipp当我们发现更多信息时,看起来实际上是星期五:meta.stackexchange.com/a/335607/388335

@ Marco13我预计成本会上升;明天我会在这方面了解更多。

请注意,SE可能会删除指向Monica的GoFundMe广告系列的链接。

我不认为她会回来。我确实相信她(以及我们中的很多人,但她是有律师的人)将继续敦促Stack Exchange撤回并道歉,因为他们对媒体向她提出的毫无根据的指控是偏执的。

#1 楼

我很高兴看到David Fullerton的帖子首次发布。这听起来很真诚,完全像我们需要的那种东西。我希望这是情况得到控制并最终采取积极步骤的迹象。

自从那篇文章发表以来,我没有看到任何进一步行动的迹象。我只能认为他或者对公司的其他部门没有影响(我很难相信),或者尽管我们想听到他的话,但他的话毫无实际意图。

我没有道歉表示对下列事情采取任何行动的迹象:


莫妮卡的情况得到了公平解决。 (它可能正在处理中,但是由于缺少任何信息,这似乎不太可能。)
与社区合作。有很多反馈。似乎没有任何人以任何真实的方式做出回应。 (也许这些反馈影响了某些事情。但是,再次,由于缺少任何信息,这似乎不太可能。)
关于删除和恢复主持人的政策。本应在四天前与主持人共享并讨论的。 (也许每个人都对此感到满意。但是,再次,由于缺少任何信息,这似乎不太可能。)

简而言之,缺乏沟通正在继续。除了任何其他特定的问题外,这似乎是大多数人普遍不满的核心。许多事情可能看起来比看起来更好。但是我们没有理由假设这一点,因为没有人进行任何交流。

对于如此重要​​的问题,我发现其中有些令人困惑。每周至少一次或两次与一位或多名员工进行某种程度的沟通。如果只是以简单的方式说:“是的,我们已经听取了您对以下几点的意见,并想感谢我们对您的关注。”

我仍然有些希望,道歉的措辞不仅仅是简单的口头表达,但这种希望正在逐渐减少。

评论


“许多事情可能比看起来好。”也许吧,但是由于他们没有好消息要告诉,所以在他们不说话的那一天变得越来越可能。

–解决它
19-10-15在5:48

有关删除和恢复主持人的政策。本应在四天前与主持人共享和讨论的。 -四天前已与主持人共享。

– Gerrit
19-10-15在8:25



昨天,我对富乐顿的职位进行了投票:我投票赞成,是因为我很高兴有人意识到他们需要解决问题,但是由于在解决问题上似乎没有任何进展,因此我将其更改为昨天的投票。

– Peter Taylor
19-10-15在8:32

我非常确定它可以准确完成预期的工作,以使其看起来像SE正在处理这种情况,并诱使任性的主持人重新开始工作(这似乎正在工作)

–理查德
19-10-15在11:01

他们并非没有意图。莫妮卡确实说她收到了承诺的电子邮件,这就是大卫一直承诺要完成的一切。问题在于,听起来好像没有与她进行对话的意图。换句话说,该电子邮件可能为该方法道歉,但没有为结果道歉。

–Machavity
19-10-15在12:51

@PeterTaylor是的,我现在将我对他的道歉的支持换成了反对。毕竟应该真正完成某件事,并且编辑他的帖子,我可能会再次更改它。 (作为其实际诚意的一种运行指标。)

–詹森·巴斯福德(Jason Bassford)
19-10-15在13:30



@Machavity帖子还承诺,电子邮件将讨论下一步,但是下一步只是“等待过程,然后您可以申请恢复工作”。该过程存在(显然),但是我还没有从SE获得任何有关它的进一步信息。而且,他们仍然没有告诉我具体收费是多少。我收到了电子邮件,但我不认为它涵盖了帖子中所承诺的内容。

– Monica Cellio
19-10-15在17:06



@MonicaCellio需要明确的是,我认为他们在这里做了“法定最低要求”。他们设置了一个下限并达到了目标,所以可以说他们达到了目标。我并不是说他们完全回答了您的问题,可悲的是,这加强了这个特定问题的前提。

–Machavity
19-10-15在17:41

@Machavity好,对我来说“讨论下一步”意味着进行讨论,不仅是对未来政策的通知,而且我可以看到其他人可能会对此有不同的解释。无论如何,我仍在等待“下一步”的任何动议。

– Monica Cellio
19-10-15在17:58

SE刚刚删除了meta.stackexchange.com/questions/334551/…上David Fullerton的“道歉”帖子的所有反对和评论!

–user611085
19-10-25在14:14

@AnothervoteforMonica我仍然可以看到downvotes和评论(最早于2天前)。尽管我认为这已经结束了,但是有一个关于隐藏投票的实验,所以也许是一个错误吗?您可以尝试在其他浏览器或隐身窗口中进行检查。

– Em C
19-10-25在14:38



@AnothervoteforMonica这个问题的否决票仍然存在。当您说选票缺失时,我不知道您指的是什么。如果该数字比以前少,则仅表示人们必须更改投票-否则其他人将其投票赞成。我也认为随时删除评论都没错。注释的设计目的不是永久的,即使在元数据上保留时间比大多数子站点更长的地方也是如此。

–詹森·巴斯福德(Jason Bassford)
19-10-25在16:15

对于那些不知道的人,大卫在18天前向他道歉。原来所有这些评论现在都消失了。仅保留了最近几天的新评论(暂时)。我无法确认或拒绝降票,但是降票数远低于一周左右的现在(目前为-99),这使我感到怀疑。几个小时前,它是-95,现在是-99。那很有意思。

–user611085
19-10-25在17:59



八月份,我从蒂姆·波斯特(Tim Post)看到了一个问题,即他们不允许meta变成有毒物质。因此,社区正在受到审查,我们不知道每个人的想法。我不喜欢那样,但是我知道他们为什么这样做。

–user611085
19-10-25在18:01

我立刻对David的职位投了反对票。与Sara的职位不同,它确实具有正确的语气,但时机已不远了。道歉已经太迟了一个星期。显然,这只是减轻损害的另一种尝试,而无意改变策略或解决问题。

–恢复莫妮卡
19-10-28在14:41

#2 楼

主持人也不知道。


我们不知道莫妮卡是否实际上正在按照所讨论的新流程进行。
我们不知道Monica和SE之间发送的电子邮件。
我们不知道SE的情况如何。
我们不知道将她免职的正式原因。我们(主持人)不会正式阻止恢复工作(我们中的许多人也希望她回来,但我没有看到任何要求她被排除在外的呼吁)。
我们不知道如何采取行动加快针对任何一种决议的程序。网络。

我们和其他任何人一样处于黑暗之中,并不是特别享受这种体验。

评论


我认为我们了解的很少:meta.stackexchange.com/a/334646(我相信Monica)。

–franiis
19-10-15在6:03



我的意思是,作为主持人,我们对这里发生的事情一无所知。

–user351483
19-10-15在6:06

无论如何,这整件事似乎已成定局。

– Mag
19-10-15在8:08

@Magisch是放弃了结论,还是在幕后犹豫不决(有点相反)?

– Gerrit
19-10-15在8:28



@gerrit让我知道。

– Mag
19-10-15在8:31

嘿,@ snow,我看到一些零星的评论暗示着目前与主持人的磋商有限。您能对此发表评论吗(或者,如果您不能共享任何细节,即使它正在发生,如果是,那么范围是什么)?

–user56reinstatemonica8
19-10-15在8:56

我们未与Monica协商情况。在SE和Monica之间。

–user351483
19-10-15在9:15

@ user568458我不认为协商进展顺利,我辞去堆栈溢出社区当选版主

–抵抗是徒劳的
19-10-15在12:31

@franiis作为有权访问主持人专用频道的主持人,我只能确认Snow的回答:仅作为此处的mod,您没有关于该特定情况的任何其他信息。

– jk-恢复莫妮卡
19-10-15在12:31

我们不知道SE在这种情况下会采取什么措施。是的,@ SaraChipps非常清楚地表示。对不起,我们在星期五做了。对我们所做的一切感到遗憾的,没有什么比在星期五做的更好的了。那是他们的看法。不能再清晰了。

–user148287
19-10-15在14:23

SE尚未告诉我所谓的违规行为。 (似乎情况也发生了变化,在触发我的电子邮件和Sara的公开声明之间也发生了变化。电子邮件并非来自Sara。)SE并未告诉我新流程是什么或如何调用它。我也不知道该怎么做才能使事情前进。 SE没有回答我的问题。

– Monica Cellio
19-10-15在17:03



挂在那里@MonicaCellio。无论您做什么,都不要签署任何妨碍您在其他地方谈论此话题的东西。他们当然试图掩盖您的公众形象。

–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19-10-15在18:01

@ tgm1024哦,相信我;我还没有这样的签名,我能想到的唯一方案就是他们首先完全清除我的名字。在这一点上如果不满意,同意保密就完全不符合我的利益。

– Monica Cellio
19-10-15在18:06

@ tgm1024他们无法消除所造成的损害,但是(1)他们确实非常擅长SEO,因此可以缓解;(2)他们可能还需要采取其他行动,尤其是考虑到缺乏敏捷性他们的回应。一切还为时过早;首先,他们需要实际回应我。

– Monica Cellio
19-10-15在18:29



现在我们知道第一个:Monica不喜欢新流程,并且“不屈服于此”。

– WBT
19-10-24的16:07

#3 楼

好的,这是我们的位置:

正如David的道歉所指出的,我们在这里没有遵循流程就造成了很多问题。因此,现在我们需要一个流程来处理涉及主持人的问题,而这些问题是我们现有流程似乎不适合的,并且我们还需要一个流程,当主持人被撤职并想回来时该怎么做。最后一个过程是我们在这里需要的过程-实际上,这是一个巨大的考验:即使在最近几周发生了所有事情之后,我们能否建立一个可以使Monica公平地摇晃的过程?很好的问题...

所以我们写了两个我们认为合适的流程。并且,我们已将其交给主持人小组进行审核。这很微妙:我们试图考虑所有可能出现的情况,因此这些过程变得很复杂。有些事情我们被忽略了,没有意义的路径,可能还有直截了当的错误。

现在,mod已为我们提供了四天的反馈;我们正在尝试将其合并。不是每个人都有机会仔细查看它,或者有时间去认真咀嚼它。我们会给他们直到18日(星期五)为止。然后,我们必须确保我们确实解决了他们的担忧。

是的。这是很多工作,并且需要一段时间。但是匆忙处理这些事情并没有完全解决,而且我不确定所涉及的人是否会为此付出更多的精力。因此,我们将尝试做正确的事。

一旦我们确定了这些流程,以使其余主持人感到可以接受...我们将与以前的主持人共享它们。到那时,任何想要回来的人-任何人-都可以经历“恢复原状”的过程...

...如果我们正确地完成了该过程,那么我们最终将能够在这里做一些有用的事情。如果我们不这样做,我们可能会继续盘旋。这就是为什么,令人沮丧的是,我们正在缓慢地前进。

相信我,我知道要注意这一点有多大压力,尤其是在说的很少的时候。我现在想说很多话,但是这样做我很粗心。再说一次,我们在某些情况下对我们所说的话已经太粗心了,这样做会伤害到人们。

感谢您的耐心和温柔的刺激-像您这样的人都对我们正在做的工作保持关注,这使我们能够专注

评论


“通过不遵循流程,我们在这里造成了很多问题”,您能否在提出新流程时撤消这些操作?

–安德鲁(Andrew)
19-10-15在23:24

您能详细说明一下吗?为什么要恢复莫妮卡不容易?

–安德鲁(Andrew)
19-10-15在23:38

我很欣赏这个解释,但我要注意的是,无论从我坐着的位置看,莫妮卡突然粗心地搬走,以及对她和她周围似乎非常谨慎的沉默,似乎都不足以达到我的人文水平在您的公司中很有价值。

–艾萨克·摩西
19-10-16在0:00

“我们能建立一个能让莫妮卡公平的过程吗?”-如果一开始就没有给她一个公平的机会,那么新的流程将如何给她一个公平的机会?这就像对某人说:“是的,我们错误地将您定罪,现在我们必须将您重新定罪,重新融入社会”

– Zac Faragher
19-10-16在0:32

同时,萨拉的不当诽谤指控继续造成损害。取消检查的时间越长,修复的难度就越大。 :-(

– Monica Cellio
19-10-16在3:35



...这里的大多数人不希望尽快完成这两个过程(因为不需要立即执行),而是希望更正所犯的错误。像...正确解释莫妮卡的违规行为,在采取适当的撤职程序之前先将她恢复原状,解雇某个员工。给承诺的可能性以修改mod来影响CoC内容,而不是向dev / null提供反馈,不要不要忽略许可证问题,至少在欧盟某处具有合法的Tos,...

–deviantfan
19-10-16在5:10

根据您的描述,在我看来,您正在努力进行一项使Monica受到公平震动的过程。而且我想知道为什么现有流程不符合要求。在此阶段,要给Monica公平的摇动需要做很多工作,如果您需要一个流程,这意味着您希望绕过现有流程并毁志愿者向媒体声明是正常的事情。这不是一个好兆头。

–吉尔斯'所以-不再是邪恶的'
19-10-16在6:40

因此,有人从所有六个站点启动,而没有提供有力的证据表明启动是应有的并符合公司的政策。那个人现在必须由于流程系统中的一个错误而正式申请恢复,这是富乐顿承认的错误?让我说清楚。如果莫妮卡(Monica)要重新加入,她必须正式向SO提出要求,她必须承认自己有过错,或者承诺不重犯,否则SO将拒绝她的申请。是否举行听证会,陪审团或由一名法官主持?

– Mari-Lou A
19-10-16在7:53



@ Shog9(更像@ SE,但是的):即使你们想出一个完美的政策并恢复Monica的身份,充其量也只能“解雇”她。仍然会留下不受支持的公共指控,这些指控破坏了Monica的声誉以及社区对SE的信任。你们打算直接对这些指控负责吗?因为当我说我们想看到合法的认罪和/或证据时,我想我为整个社区发言,我们真的不希望看到充满思想和祈祷的另一半模糊道歉+半非道歉来自SE ...

–user541686
19-10-16在8:41



@ColleenV如果Monica不必承认做错了事,那为什么她要等到这两个过程正式化之后才开始?如果有人没收我的驾驶执照,但我却没涂上一条红线,为什么还要重做我的驾驶考试?为什么我需要申请新的许可证? “到那时,任何想回来的人-任何人-都可以经历“恢复原状”的过程……”

– Mari-Lou A
19-10-16在11:29



@ColleenV最后的评论,因为在我们周五之前什么都不知道之前,无意义地讨论此事是没有意义的?据您所知,有多少主持人丢失或自愿放弃了其主持人特权,只是要求恢复公司地位?哦,我知道。两名Workplace.SE主持人,在几天之内立即被任命。他们经历了任何复杂的微妙过程吗?看起来不像。相反,莫妮卡(Monica)自9月27日以来一直在等待。或者她做错了什么,或者没有做错。她应该被“解雇”,或者没有被解雇。这里没有灰色区域。

– Mari-Lou A
19-10-16在12:00



让我们忘记“过程”,至少让我们回答一个单一,二进制和简单的问题。一名CM公开宣称,莫妮卡违反了我们现有的行为准则,并且不愿接受CM要求改变行为的一再要求。这是一个非常有力和直接的指责,问题是:该陈述是正确的还是不正确的?

–WeTTTT
19-10-16在14:12



我很难看到从有罪推定开始的过程如何公平,但是看过它的主持人说这似乎还可以,所以我很期待看到它。我仍然认为,适当的举动应该是先撤消失败的认可流程,撤回诽谤,然后再讨论剩下的问题,我假设删除过程始于披露和警告。

– Monica Cellio
19-10-16在16:36



我不明白的一件事是,来自SE的这句不变的话说:“我们无法摆脱过去”,“已完成的工作”,“我们无法改变事情”,等等。我们正在谈论的是恢复Mod,只需单击一个按钮即可完成,而不是使某人复活。

– berry120
19-10-17在10:30

“我们无法重温过去”,“已完成的工作”,“我们无法改变事情”只是重复地说一遍,因为我们做了我们所做的事情,没有看到任何需要改变我们所做的事情或为此道歉因此,这不值得讨论,并且记录在案,唯一的道歉是对星期五在此表示歉意,而不是对我们所做的一切感到抱歉。

–user148287
19-10-17在19:37



#4 楼

社区唯一的回应是Shog9,Cesar CM和其他员工删除了他们不想在他们控制的网站上进一步讨论的问题和答案。

Stack Overflow,Inc不再为了对Meta用户做出反应,他们早已停止与Meta用户进行互动,因此Meta.SE很可能很快将不接受新内容。首先,Stack Overflow,Inc努力避免,它不仅不以任何有用的能力为SO提供服务,而且被认为对整个公司和整个网络都有害。

SO将继续提供他们山区的宣告,我们将排队或离开。如果社区没有采用预期的文化,那么当他们引入其新的错误/功能机制时,元数据将最终被存档。他们需要很多优秀的人才来帮助他们建立网络,定义游戏和调整系统,从而使其在很大程度上可以自我维护。他们没有很多痛苦就无法轻易控制的唯一事情就是摆脱有问题的社区选举主持人。现在,他们有一种向社区辩护的方式来弹each那些不合时宜的人,从而使最终的事情脱离了允许自我决定的社区。

他们没有不再需要我们了,他们已经得出结论,我们负有责任。他们知道完全关闭我们将会造成难以管理的麻烦,但是在过去的几年中,他们一直在传播一个信息,即Meta不适用于其预期的功能,即错误报告和功能请求,以及他们正在寻找替代品。

他们在内部进行快速跟踪。他们不会对辩论感兴趣,因此很可能会发布与禁用新内容和新工具同时发布的博客文章。

他们认为他们可以从外部很好地控制该消息,从而不会影响为该网站提供资金的99.8%的用户-我认为他们没有错。

不要接受个人而言。

这只是生意。

评论


youtube.com/watch?v=pjgOCoSN8x8

– Pollyanna
19-10-15在13:44

“而且很可能Meta.SE不久将不接受新内容。” [需要引用]

–脑
19-10-15在13:47

@cerbrus我只是在TL中提倡这样做。如果他们不打算在meta上与我们互动,为什么还要继续维持只会挫败社区并使互动变得更糟的出路?

–乔治·斯托克(George Stocker)
19-10-15在13:51

我很想知道删除了什么。根据我看到的尚未删除的内容以及您提到的主持人的了解,我猜想其中90%是应尽快删除的内容,其余的都已删除有充分的理由和真诚。现在很难看到这个站点,以为没有人删除异议。

–斯科特·汉嫩(Scott Hannen)
19-10-15在14:01

在大多数人的脑海中,他们要做的就是从主站点删除指向meta的链接。无论如何,超过90%的用户都不会读取元数据。

–伊恩·林格罗斯(Ian Ringrose)
19-10-15在14:24

@GeorgeStocker:你是认真的还是在开玩笑?

– einpoklum
19-10-17在19:32

@IanRingrose:90%的用户可能未回答任何问题...

– einpoklum
19-10-17在19:34

#5 楼

我只是SO的用户,但是

我已经阅读了所有内容,然后我就退出了。

明天我将开始投票删除自己的帖子-十年前,全部删除。

作为任何人阅读最近的事件而感到惊讶。我读了原始帖子,道歉,聊天记录,很多答案和评论以及报纸上的文章。

SE管理层对这一事件的处理令人震惊。这是专业级别的欺骗。有人必须丢掉有薪工作。需要去的人非常非常清楚。之后,无需提出任何问题,就可以要求莫妮卡完全恢复工作。采取这两项行动,无非会让我相信管理层已经足够认真地对待这个问题,并决心解决其社区关系。

但是我认为他们并没有解决。因此,作为用户,我将尽我所能吸引他们的注意力。如果有可能,我将开始清算我自己所有的贡献内容。我会很想念的,但是那里还有很多其他资源。

Jeff Atwood永远也不会允许这种情况发生。他认为我们都在努力成为一个好人,这意味着他不懈地宽恕并重试。在最近几天阅读的很多书中,我都看到了他的精神(而且我在很多地方也看到了它的缺失)。我想念你,杰夫;你是SO的良心。

评论


请不要破坏或删除您的帖子,这被认为是故意破坏。如果您坚持下去,版主将撤消损害并暂停您

–meagar
19-10-17在3:54



SO持续的沉默正在谈论他们的公司特征...还有其他资源,但其中许多在许多方面都逊色。我本人已根据最近发生的事件认真考虑了我继续参与该站点的问题。

– G_Hosa_Phat
19-10-17在23:34

该死,他/他离开了。那很糟。

– einpoklum
19-10-18在21:07

好吧,他们不是在开玩笑。

–准登
19-10-21在13:14

我完全可悲地支持此答案,但是这些替代方法确实值得一读:meta.stackexchange.com/a/334709/340909不管与内容相关的问题如何,将自己从讨论中移开反而有助于SE将其冲洗

–fr_andres
19-10-25在21:54



删除您的帖子几乎是不可能的,这是我几乎停止在SO上发布帖子的原因之一。当我发现数据库转储共享时,我感到非常震惊,并且我试图永久删除放置在站点上的所有内容。不幸的是,“删除是故意破坏”意味着我们已经放弃了对此处操作的控制,无法撤消它。在我看来,这是一种卑鄙的公司思维方式的行为,这种行为不尊重其贡献者,而且最近的事件似乎也证明了这一点。

– zippy72
19年11月13日在18:24

不要与“男人”站在一起,但我几乎不认为对现有社区来说最好的事情是删除您的贡献

–内森(Nathan)
20 Mar 12 '20 at 15:11

#6 楼

萨拉·奇普斯(Sara Chipps)发布的最后一件事是评论,表明他们正在对500位主持人/前主持人/用户签名的信件进行回复。不过,该评论是在一周前发布的,因此答复开始感到过期。

但是,SE认为没有任何问题。这个Meta社区只占整个Stack Exchange用户基础的一小部分。大多数SE用户不了解此问题,当然不是数以百万计的Stack Overflow驾驶式海报中的大多数,他们只在乎如何回答问题,然后一旦解决就消失,直到遇到下一个编程问题为止。堆栈溢出是SE的主要收入来源,只要流量没有受到影响(并且没有迹象表明这种情况对此有任何影响),那么SE可以随时做(或不做)任何事情他们想要。

评论


我认为“我们正在努力”很像我对工作中的某人说“当然,我会在有时间的时候看看”,困扰着我一个问题,希望他们能弄清楚自己或找其他人去打扰。

– ColleenV
19-10-15在11:24

除非加个约会,否则美国人真的不是这个意思

–Sklivvz
19-10-15在13:18

几乎所有网络主持人都知道这种情况,没有他们,网络就会崩溃,变成Quora / Reddit垃圾箱。

–伦丁
19-10-15在13:51

@Lundin我不认为那些开车经过的海报会不会在乎,只要他们继续回答问题即可。

– pacoverflow
19-10-15在14:53

@pacoverflow直到他们开始意识到自己经常会收到错误的答案。然后他们也离开了。

–伦丁
19-10-15在15:19

@Lundin情况比这更反常。 SE网站将被大量无题的问题淹没,没有人监视和关闭它们。没有经验的用户会回答这些问题,低质量的帖子会蓬勃发展。

– dfhwze
19-10-15在18:21

#7 楼

明确指出,就他们而言,唯一的问题是所有抱怨他们所做的事情的人都是在星期五完成的。就他们而言,他们已经为周五的运输道歉。

这是唯一实际列举并特别提及的错误,因此这是他们真正关心的唯一错误。

有鉴于此,我不确定您对他们的期望是什么?

#8 楼

第一:实际上我在这里没有花费太多时间。在过去的10、15天中可能会更多……可能平均每天30分钟。但仍然:我知道发生了什么事。我可以查看大量的票数,并清楚地确定社区存在的问题。

感觉就像这个元社区变成了一条单向街。 Stack Exchange Inc.有时会在这里丢东西,然后走开,按照他们自己的计划和想法。

回到我的第一段,我发现这很奇怪。从社区获取关键消息确实不需要花费太多时间。因此:如果我要在Stack Exchange Inc.做主,我会请一位全职员工不做任何其他事情,而是按照这里发生的事情进行每日简报。了解事情的进展。看看什么行为被认为是有帮助的,以及可怕的负面反馈的确切含义是什么。 (我看到shog9大部分时间都在,但他似乎专注于节制事物)。

但似乎:不会发生这种事!没有什么(因为害怕做错事)无济于事。

注意:以上是我的观察和推测。

我的真实答案是:我们不会通过元社区从Stack Exchange Inc.获得答案。

还有两个选择:我们一直坐在这里,自言自语,还有“空洞的听众” ...或者我们可能专注于使用其他方式来提供反馈。这里有电子邮件,twitter,facebook等...

问题是:这里有很多(还是!)礼貌和合理的反馈,Stack Exchange Inc.应该调查一下。如果他们在这里不读,也许应该使用其他渠道来表达其中的一部分。

有趣的是,Stack Exchange Inc.的最新回复声称他们打算听。但是,正如其他地方所说:随便说话!

评论


除了CTO的几条推文外,其他所有(公开)频道似乎都对此完全保持沉默(或保持沉默)。应该有更多的骚动。

–user622505
19-10-15在7:46

@ user622505好吧,我不打算使用“ SE.com”托管的服务来向SE.com发起暴动。但是,是的,我也很惊讶……其他渠道如此沉默。还要明确地说:暴风雨是我们需要的最后一件事。但是正如所说的那样:这里有很多礼貌的理由,信息和样式也可以通过其他方式发送。

–GhostCat
19-10-15在7:48



别误会我的意思,我绝不会提倡侮辱或威胁运动之类的东西,这对我来说就像强迫言语CoC和对Monica的待遇一样令人反感。但是在平台之外应该有一些骚动(尽管坦白地说,这不是一个小暴风雨,但即使这样做也可能会有所帮助-如果仅通过将潜在用户从平台上移开从而减少SE的底线)。这样,临时用户实际上就可以了解发生了什么,并自行决定是否考虑。我本人几乎是随机发现的-我不是普通的元用户。

–user622505
19-10-15在7:53

@ user622505我怀疑许多普通但非元数据的SO / SE用户会在SE.com Facebook或Twitter上花费时间。您必须区分听众。这些人只能通过注册,reddit或其他方式获得文章。

–GhostCat
19-10-15在7:58

@ user622505刚刚回应了乔尔·斯波斯基(Joel Spolsky)的一条推文,建议他回来并拯救他的公司,就像史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)拯救了苹果一样。我真的很好奇明天是否还会有该推文。

–GhostCat
19-10-15在18:07



@ user622505因此,该推文仍然存在,但并不奇怪,它上既没有响应,也没有“赞”。

–GhostCat
19-10-16在6:49

是的,我今天已经检查了几次。我不是希望得到答复,而是想知道他们是否将其删除。

–user622505
19-10-16在6:54

还有服务条款,其中规定了仲裁费用为250美元。提交案件时,可以在开始仲裁听证之前请求调解。

–aparente001
19-10-17在7:19

#9 楼

老实说是的,我猜测SE只是希望等待它。我认为他们知道我们中的某些人-或我们中的许多人-不满意,但我们可以更换。

或者他们现在可能完全沉默,因为他们和他们的律师正在为莫妮卡进行和解。我(在我的无限智慧中)可以提出。

但是,我们可以通过一种方法与之抗争并使自己的声音感觉更好,以便让Monica听到自己的声音。我们可以帮助她组建一个律师团队来纠正错误,或者至少在伤口上打一个令人满意的创可贴。

请考虑访问Monica的GoFundMe页面并做出贡献。每一个贡献都是对促使Monica和TPTB之间迫切需要的对话的贡献。

评论


对于不熟悉其含义的用户:TPTB代表“存在的力量”

– Mari-Lou A
19-10-29在6:08

感谢您提供GoFundMonica用户名的想法!

– Pekka
19-10-29在10:55

#10 楼






戴维在这篇文章中说,并在给我的电子邮件中说SE将
制定恢复上诉的程序,我可以去
我了解到,政策已于10月11日(星期五)向主持人宣布。我没有收到有关此邮件的电子邮件,因此我于10月13日世界标准时间19:30向David发送了电子邮件,询问该进程以及如何触发它。截至10月15日UTC为止,我还没有收到答复。并宣传主持人删除和恢复程序。根据主持人的意见,草稿已在内部共享,供主持人进行审核和评论,尽管尚不知道要出版多长时间。

评论


莫妮卡(Monica)不喜欢新程序,“不屈服于它”。

– WBT
19-10-24在16:06

确认一下,莫妮卡不喜欢新的恢复程序(我也不喜欢),这就是她“不屈从于此”的原因。

–user611085
19-10-25在14:25

#11 楼

在我看来,如果Stack Overflow真正关心社区的价值(即使仅在社区是其盈利模式的重要组成部分的意义上)以及跨性别者的经验,他们也会做些通过以下类似的操作,可以提前进行更多工作以减轻以后的痛苦:

一个。发布说明问题的信息,并制定新的行为准则。

提示问题,包括诚信和恶意。这真的是一个大问题吗(是)。难道不是“好”吗? (理论上,但是很明显,还需要更多)。而且,您将能够看到谁完全反对任何关于代词使用的政策,而与它的细节/实施方式无关。莫妮卡的最初问题将在这里处理。

两个。使用来自最初职位的反馈来修改CoC草案,并提出

,这是Monica提出澄清要求的地方。再次,会有诚意和恶意的问题。善意处理善意者,像巨魔一样处理巨魔。

三。解决对最终草案中的细节提出的担忧。

然后,在整个过程中徘徊以帮助应对后果-而不是消除顽固症,然后让社区

相反,他们首先解雇了一位受人尊敬的长期主持人(!),没有任何解释(然后将她涂抹在新闻界(!!)在他们知道她将无法发表评论来捍卫自己的一天(!))。因此,极大地动摇了社区对他们良好意愿的信念。后果。

莫妮卡开火是怎么回事?

如果莫妮卡(Monica)确实是一个顽固的拒绝给别人打电话的人,那她在社会上的大量公开可见的参与就有证据;

如果SE解雇她真的只是为了保护一个脆弱的社区,他们会首先遇到更糟糕的人,他们不会只是放弃新的CoC,然后再保持沉默。现在。

我能够提出的唯一符合证据的解释是,SE的某人出于未知原因对Monica怀有仇恨,而这种怨恨对他们而言比社区-怀有怨恨的人的良好意愿对SE而言比社区的善意更为重要。

解雇可能有更健康的解释;但是,根据公开可用的证据,到目前为止,我还无法提出如此有益的动机。

#12 楼

我鼓励向莫妮卡的法律基金捐款超过既定目标10,000美元(截至2019年10月30日)。单个议案的费用很容易达到15,000美元。如果SE Inc.的策略只是在这里等所有人,那么如果他们在法律诉讼中不采取同样的拖延和精疲力尽的策略,这将是非常令人惊讶的。

评论


我只是提高了律师的建议范围。

– Monica Cellio
19-10-31在16:31

#13 楼

莫妮卡的情况仍未解决。 SE希望问题解决了吗?

不,SE不是在等待问题消失。
他们正在积极研究;他们不仅对这个问题保持沉默,而且还在为所有这出戏开发解决方案:The Loop。
他们将(显然根据种族和性别)选择他们希望从中获得反馈的人。元将不再需要。他们已经宣布了关于Meta的计划,但是他们中可能没有反馈。 />将问题移至社交媒体。除了推特模因之外,只要从外面看不到他们造成的垃圾箱大火,他们就没有理由做任何事情。

评论


“他们已经宣布他们有Meta计划”,也许提供有关此的链接?什么样的计划?是否将Meta存档为只读模式?

–Cœur
19/12/14在14:45

好了,经过一番搜索,我发现了一些与Meta计划相关的内容(本文的中间):stackoverflow.blog/2019/11/25/…。他们写道:“我们计划在明年的整个过程中从Meta过渡到错误报告,用户和客户支持,用户反馈以及公司公告之类的东西。”

–Cœur
19/12/14在15:44



@Cœur这就是我所指的。他们还没有指定任何其他内容,但似乎他们想使其完全无用

–路易斯·里科
19/12/16在12:57

#14 楼

新的“过程”很可能提供了前进的方向,但是我不确定蒂姆·波斯特(Tim Post)最近的说法是“有一些以前的主持人在任何情况下都无法再次获得访问权”。

希望Tim能够指的是在当前崩溃之前由于一些严重的行为而在较早的时间删除的那几个mod。另一方面,我能相信吗/ SE目前在做什么?可能不会。每周暂停使用是一种工具(其中很多),我们可以用来提醒SO / SE管理层他们公司的未来在很大程度上取决于我们的用户社区如何评估他们对Monica的赔偿。提出恢复原状的提议(与邀请莫妮卡申请恢复原状相反)是最低条件。

评论


TBH,暂停禁令的宣布距离18日太近了。例如,我以某种方式设法错过了它。无论如何,感谢这篇文章。

– einpoklum
19-10-21在8:55

#15 楼

我没有密切关注所有的操作,但是从这个问题及其答案可以明显看出,它基本上已经回到了SO公司办公室的“一切照旧”状态。在我看来,不断重复出现的最明显的问题是缺乏沟通。 SE用户一遍又一遍地要求答案,但得到的却很少,甚至没有回报-甚至不及“高层”的“我们现在无法对此发表评论”。主持人已被允许(或主动)在这里和那里发表一些评论,但这并不能改善人们对最终负责并负责政策等工作的人们实际上在做什么的看法。当然,他们可能四处奔波试图扑灭大火,但SE社区和志愿者至少需要对正在发生的事情和期望有所了解。到此为止,我们应该对大局有了更具体的理解。那希望。据我所知,我们唯一了解莫妮卡当前状况的方法是她对富勒顿先生的道歉信的答复以及一些社区主持人的投机性或不完整评论。虽然我个人没有“特定游戏中的皮肤” [1],但我们从SO公司办公室看到的态度显然(充其量)是对整个社区普遍漠不关心的一种,或者(在最坏的情况下) )齐心协力,“彻底清除了整个局面” [1]。
自从意识到这种情况/事件后,我回过头来回顾了Stack Overflow制作(很好地说)公司人造舞弊的一些历史,其中很多我以前都不知道。似乎旧的模式只是不断地重复自己,所以SO(公司)不能或故意拒绝学习社区不断尝试教给他们的课程。因此,尽管公司已经承认自己搞砸了,但他们并未就此话题提高与社区的沟通水平。相反,他们选择保持沉默,就像过去一样,尤其是在煽动性或有争议的问题,担忧和/或对话主题上。 >在公司环境中,几乎每次您举行“正式”会议时,都会有人在这里做笔记。在许多/大多数大型公司中,此类会议都有明确指定的人来记录会议记录。即使正在召开其他规模较小和非正式的会议,我还是认为至少有一些SO有关该特定主题的会议就是这种情况。尽管我不一定建议SO未经任何批准而将这些会议记录公开发布,但主动让社区看到这些会议记录的至少修订版本将极大地有助于消除人们对实际上什么也没做的看法。 br />等到有人问“这是怎么回事?”,这已经不够了。然后让一位社区主持人对自己的经历或仅隐含的信息给出一些含糊不清或不完整的解释(完全没有过错)。因此,SO必须实现他们所承诺的(某种程度的)透明度,并且SE社区一直为此而大呼过瘾。

#16 楼


SE希望问题就消失了吗?


不仅仅是希望“问题”消失了,它还在推动“问题”消失了。

也就是说,将对SE Inc.行为持批评态度的主持人和用户从网络上赶走。他们认为批评家是问题所在。)

评论


我很确定我们不受欢迎,至少我们所代表的是对网络感到兴奋的理想。他们不可能选择比莫妮卡更具象征性和完美的牺牲羔羊。这不是搞砸,而是故意的行动。

–brasofilo
19年11月15日在6:01

#17 楼

Monica于10月28日启动了GoFundMe。从那时起,Stack Exchange的法律人员已经按照这种情况下的标准回应,建议Stack Exchange在诉讼幽灵笼罩他们时,不要对此情况发表评论。 ,这时需要在律师之间解决整个问题,然后社区才能听到任何事情。

#18 楼

您实际上提出了2个问题:

Monica的情况仍未解决,SE希望问题就消失了吗?
作为社区,我们可以做得到SE员工的回应吗?

现在,请注意,答案是我对此事的个人看法。我不认为答案是对还是错,只是猜测。

您可能是对的,他们正在等待问题解决,但是,莫妮卡只是主持人,而不是StackExchange的工作人员。我担心在这种情况下不会出现错误终止的情况。我并不是说他们所做的是正确的,但他们肯定可以做到。而且,我非常确定他们可以等到一切都爆发好了。如果他们突然无缘无故地暂停了Jon Skeet,那将会产生更多的涟漪,然后我怀疑这对他们是否会成功。这个人在最常用的平台StackOverflow上有2.84亿人与我们联系。另一方面,莫妮卡(Monica)关注的不是犹太教,而是犹太教。

社区已经可以做的事情-积极参与讨论,引起骚动并清晰表达他们对StackExchange处理事情的方式感到不适。我认为到目前为止,社区已经做得不错。因此,如果他们可以使紧张局势持续足够长的时间,也许StackExchange可以正确地解决它。 />

评论


莫妮卡是一个人。她像垃圾一样被扔出去,然后被踢在公共汽车下。

–user630063
19-10-15在11:14

@ user9517不仅是欢迎车,还有欢迎车。

–影子向导正在接种疫苗
19-10-15在11:47

“不存在错误终止的情况”-不正确,解雇主持人的整个过程被他们忽略了。而且莫妮卡不仅从事元和犹太教运动(不应该要求人们接受基本的礼貌对待并遵循自己的规则)

–user56reinstatemonica8
19-10-15在11:51

@ user568458您是正确的。有一个解雇主持人的过程。如果他们不遵守该怎么办?您有法律追索权吗?

– Atizs
19-10-15在11:55

好吧,您提出了术语终止。我还没有看到任何声称SE.com行为不合法的帖子。每个人都知道这与法律无关。公司与社区互动的方式以及达成共识的做法均如此。我认为这里没有人相信社区在这里有任何法律影响力。除了一种想法,即用户删除其帐户,然后针对其内容发送基于DRM的“删除”请求。每个帖子一个请求...基本上是使用法律手段的DDOS。

–GhostCat
19-10-15在13:45



可以说,SE可以出于任何原因或没有理由而触发任何mod或暂停任何用户。他们拥有平台;如果愿意的话,他们可能会反复无常且不公正。但是随后,他们又进行了无根据的解雇,并公开诽谤,这是一个更大的问题。

– Monica Cellio
19-10-15在17:16

@MonicaCellio正如您所说,SE可以出于任何原因或没有理由而触发任何mod或暂停任何用户。他们拥有平台;如果愿意的话,他们可能会反复无常且不公正。好吧,SE没有选择主持人。 WE(SE Networks的用户)对主持人投票。 SE可以与他们的员工一起做他们想做的事情。但是,使用公开选举的主持人,公众(选民,用户)需要了解情况。

– Vir
19-10-16在17:12



@Vir,这是他们在这里做的一个很好的幻想,但是不,那不是真的。如果社区确实拥有这样的权力,那么莫妮卡将立即被恢复(和/或一开始就不会被贬低)。 SE是一家依靠用户参与而生存的公司;其中的一部分是他们“允许”用户“投票”的津贴。但这不是底线。 SE的决定是底线。他们碰巧严重破坏了这个。

–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19/12/13在21:36