太多的人将堆栈溢出当作敌对的或精英的地方,尤其是较新的编码人员,妇女,有色人种以及处于边缘化群体的其他人。 br />
有人告诉我们这就是他们的感受,而且由于每个人的感受都是正确的,所以它必须是真实的。
在这里我不会再提起诉讼。老实说,我认为我在这里说的话几乎不会影响SE公司的任何有意义的变化,但是无论如何我都必须尝试,因为我喜欢这个平台及其社区,而且我看到它们在政策方面从内而外被破坏了。我相信实际上不会帮助他们原本应该帮助的群体,并可能实际上伤害他们。说比我以前做的更好: 。我知道什么是对的。区别在于自由主义者保护人民,而P.C.人们保护感情。他们什么也没做。他们指的是其他人,他们在某种程度上未能达到他们的标准,这可能会在三周前发生变化。他们不断移动球门柱,这样他们就可以走了,“ Gotcha!”
当我长大时,您能做的最宽松的事情就是看不到颜色。好吧,现在错了。您总是会看到颜色,因此您可以注册白色特权。但是我是在马丁·路德·金时代长大的:根据人物的性格而不是肤色来判断。我仍然认为这是最好的方法。没看到它。
如果有人在房间里走了一分钟,我就不应该考虑颜色了。我不是。那就是我一直以来的样子。我有真正的黑人朋友。我认为他们不希望我一直在思考:黑人。黑人我在跟黑人说话。
Stack Exchange平台之所以能够如此出色地工作,是因为它具有始终关注主题的理念。我以前主持会议的方式效果很好,因为我没有立场。这是一个国际平台;您将永远无法满足每个人的感受。
但是每个人都可以同意围绕一个主题领域组成一个专业人士社区,参与者的背景完全不重要。这与我们需要保护每个人的个人感觉,或者必须更改站点的人口统计信息的立场不同,因为我们不喜欢从调查中获得的数字。
Stack Exchange的工作之所以如此出色,恰恰是因为与论坛和聊天室不同,它专注于单个目的。将倡导政治事业拖入平台与该目的根本相反。
#1 楼
该消息在UTC那天发布得太晚了,任何人都没有得到应得的票,所以这里是+100。关于主题。没有人会在乎您是否是互联网上的狗。没有人甚至不在乎您使用什么文本编辑器。¹重要的只是与回答问题有关的内容。您使用什么语言编码?您正在使用什么框架?您输入的内容是什么样的?该平台非常适合宗教和人文问题,因为它消除了噪音和混乱,使人们成为主题。我们可以将谁是叛教者的问题排除在外,并在有限的范围内回答问题。
使用平台站在政治和文化问题的立场上,并迫使主持人顺应这一立场完全破坏了该平台的优势。
¹只要使用
vim
。²Christianity.SE与Survivor
评论
题外话,但您对人文相关的SE网站进行审核的雄辩和成功记录给我留下了深刻的印象,并且我尝试访问了与您的个人资料相关联的网站...是现在还是下来?
–通配符
19-10-11在19:53
@Wildcard失败了,因为我不得不意外地迁移服务器并且没有时间重新连接它。个人项目得到了空闲时间的最后保证。
–卡莱布
19-10-11在20:13
vi脚注本身值得+10。
–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19-10-21在15:59
关键字是强制符合性。社区主管一直在做什么。
–James Wong-恢复莫妮卡
19年11月27日在5:17
#2 楼
我已经说过很多次了,但是再重复一遍也没什么坏处:基于质量会伤害人的感情。你不能以一种很好的方式来缓和。这是“欢迎”策略失败的地方。问题通常不在于SO是一个性别歧视和种族主义的地方,而是一个温和的地方。当感觉很糟糕时,大多数时候人们不会尝试看看他们是如何失败和做错了什么。他们会把责任推给其他人。您得到的是因为您是该群体的成员,并且因此而受到了歧视。无法避免这种情况。但是重要的是,Stack Exchange网络具有可以快速处理此类问题的机制。这就是使某些社区普遍存在性别歧视,种族主义或不受欢迎的原因。作为一个女人,我从来没有受到过恶劣的对待,因为我是一个女人。我从来没有受到过如此恶劣的对待。
。我唯一的冒犯性评论是来自那些张贴问题的海报,当我有礼貌地告诉他们他们的问题应该加以改善或不合时宜时。我从不关心这些人,因为它们并不代表这里的真实社区。
评论
你很清楚,我仍然支持你的立场;-)
–πάνταῥεῖ
19-10-12 19:10
@πάνταῥεῖ这是一个完美的例子,即使您认识某个人,也很容易误解别人。如果您立即跳起来并按照感觉行事,您将一无所获。重要的是要保持客观性,善意并仅忽略(并标记)Internet上的随机混战。
–抵抗是徒劳的
19-10-12在9:22
@πάνταῥεῖ好吧,我们不必有相同的看法。如果有人不同意你的话,那很好。那不是任何形式的人身攻击。
–抵抗是徒劳的
19-10-12在9:29
@HerMajestyQueenofARC不是个人攻击。但是,最近的事态发展存在一个问题,这个问题隐藏在“包容性”和“同情心”的浅薄掩饰下:每一个分歧(例如,关于代词的分歧)都被视为或表现为“个人攻击”。当某人试图进入话语并陈述客观,事实原因时,例如由于不使用单数形式,因此被人fa毁为“不尊重和憎恶他人”是不可避免的。用于执行该议程的进取心和措施令人恐惧和震惊。
– Marco13
19-10-12在12:25
确实是@ Marco13。现在,焦点已从拥有问答站点和就有关问答的特定问题进行民事讨论,转移到了我们如何与其他人打交道,而如果我们犯了错误则不必承受后果。 SE并不是在这里解决所有世界性问题。
–抵抗是徒劳的
19-10-12在13:37
@vaxquis如果我不是女性,那么抽搐仍然会找到其他借口对我不好:)
–抵抗是徒劳的
19-10-12在13:51
@vaxquis当前的CoC完全忽略了像您这样的人的需求。
–抵抗是徒劳的
19-10-12在13:57
@vaxquis这确实也是一个问题。当人们谈论“同情心”时,频谱上的人们(而且我也是“至少是一个书呆子”)倾向于思考(或说)诸如“感觉WTF?我可以记住50位数的PI :-)之类的东西。 (<-舌头在脸颊上)。我认真考虑过一年前“欢迎”问题开始时提出的确切观点,也许链接到en.wikipedia.org/wiki/Autism_spectrum#Communication_skills之类的东西(尽管这并不涵盖所有方面)。但这几乎可以肯定被认为是“拖钓”:-/
– Marco13
19-10-12在14:11
@ Marco13欢迎马车成功碰到了一些好人。我希望代名词旅行车在这方面不会取得成功。但是,我的希望可能是一厢情愿的更糟糕的情况。
–抵抗是徒劳的
19-10-12在14:28
@fredsbend是的,但是现在它变成了战场:}顺便说一句,HerMajestyQueenofARC,您是否注意到我的评论在此同时被删除了?请告诉我,这次我对世界及其可怜的灵魂做了什么严重的冒犯?我从mods那里得到的唯一回应是,引用“我的执行草率,不连贯,以粗暴的方式贬低他人。” ¯_(ツ)_ /¯
–user255942
19-10-14在1:19
@vaxquis是的,我明白了。没有删除的理由。开个玩笑。您可以从外太空看到这一点。
–抵抗是徒劳的
19-10-14在6:56
“作为一个女人,我从来没有因为自己是女人而受到过恶劣对待。我从来没有因为得到过SO而受到恶劣对待。”作为对此的必然结论:我不是女人,在SO上很少见到我受到恶劣对待。我克服了这个问题,因为我的皮肤通常很厚,但是我不太喜欢它。
– Trilarion
19-10-14在8:54
@Trilarion我也明确表示,由于受到节制,我遇到了不好的待遇。所以我并没有受到不好的对待是有点夸大其词,但是有必要指出一点。您总是会遇到随机的抽搐,而无论您是否是女性,抽搐都会使用他们认为合适的任何攻击性语言。但这并不是SO的核心。人们有时应该尝试使用Twitter,相比之下,SO是幼儿园;)
–抵抗是徒劳的
19-10-14在9:07
@ToddWilcox不。但是,一个人的糟糕经历也没有任何意义。现在您可以说很多(少数族裔)人都认为SO是一个糟糕的地方。我认识并且认为如此的开发人员中,有20%以上的白人是99%的开发人员。因此,他们几乎没有资格成为少数民族。这类似于垃圾邮件,因此是无垃圾邮件的地方,不是因为没有人看过垃圾邮件,而是因为它很快就被删除了。
–抵抗是徒劳的
19-10-18在8:57
@ToddWilcox我不能否认人们的感受。但是我们也不能满足每个人的感受。这不是基于质量审核的Q / A站点的重点。无论我们做什么,都会使某些人的感情受到伤害。总是存在误解的余地,任何人都可以做的最好的事情就是假设好意图,不要理会直截了当的混蛋。
–抵抗是徒劳的
19-10-18在13:56
#3 楼
不同之处在于,自由主义者保护人民,而P.C.人们保护感情
我真的很喜欢这句话。我从来没有用这些术语考虑过它,但是现在您提到了它,我终于弄清楚了整部戏让我想起的是:多愁善感(见下文)。当您说有关堆栈网站的妙处是,我们始终专注于主题,人们的背景根本不重要时,这是完全正确的(在我参与的其中一个网站育儿方面要难一些) ,但即使在那儿也能保留。)
摘录自作者,我在他撰写的所有文章中都不同意他的观点,但是他确实有一些有关感伤的事情要说(定义:过度的情感是错误,偏执,与理性相比被高估了):
公开表达感性产生了重要的后果。首先,它要求见证者做出回应。除非证人准备冒险与感性的人面对冲突并被指控心硬或残酷,否则这种反应通常必须是同情和肯定的。因此,公开展示多愁善感是一种强迫或欺负。加入,或至少避免批评。当然,在遥远的过去和最近的种族主义中,有一些情况比这更糟,也较难克服。但是,这些案例中没有一个能够证明曾经或仍然是不公平歧视的对象,即他们是神圣不可侵犯的,不需要进一步证明理由的群体中个人的意见是有道理的,或者是有可能得到尊重的。关于斯蒂芬·劳伦斯被谋杀的报告揭示了这种情感思维方式到底有多危险,至少有潜在危险,以及理性和法治的破坏性。应当记得,该报告建议将种族主义事件定义为任何见证人都认为是种族主义的事件;它还建议应制定“预防,记录,调查和起诉种族主义事件的策略”,并且这些策略应在整个公共行政部门实施。由于报告早些时候已经承认,种族主义事件不一定涉及违反任何法律,因此,在此提议的是对因所谓的作为或不作为而对人民进行任意惩罚的统治,从逻辑上讲,不可能对之进行防御。指责和内已完全成为代名词。
无需费大力气就能理解此类建议的执行结果,这些建议完全启发了极权主义。61应该给出受害者的想法,无论是真实的还是想象的当然,确定公共服务职能的无限权力很快就会导致要求将该权力扩展到社会各阶层。在这一切中,有一个非常可观的虐待主义成分(它肯定会以暴力结束),并且再次暴露了感性和残暴之间的联系。现在,根据自己的估计习惯养成所谓的受害习惯已经很普遍了。例如,在我退休前就知道的一家医院中,抱怨被欺负的员工可以从医院人事部门对欺凌的正式定义中得到安慰:一个人如果认为自己被欺负就被欺负了。再一次,没有要求,要确定申诉的正当性,就应该有客观证据证明所抱怨的行为:仅仅一个表情,一种语气,一种友好的姿态,甚至什么都没有,实际上完全没有
正确的想法是,任何组织中无权的人都需要对强大的人进行某种保护,在这里已被感性地转变为这样的观念,即较弱的人在出现时总是准确而真实的来说明他们与更强大的人之间的关系。引用:
“有些人告诉我们这就是他们的感受,并且因为每个人的感受都是正确的,所以它必须是真实的。”
评论
“正确的想法是,任何组织中的无权势力都需要某种保护,以免受强权势力的影响,在这里,这种情感已转变为这样一种观念,即在考虑到与强权者的关系时,弱者总是准确而真实的。”我相信这就是为什么人们看到与马克思主义(共产主义/社会主义/任何相关术语)的共同点的原因。马克思断言,任何不富裕的人都是受害者,这应该使他们有权使用暴力和胁迫来没收他们认为合适的任何财产,俄罗斯制定了这一哲学政策。
– jpmc26
20-2-12在19:18
#4 楼
这是失败的地方。当您在SE网站上提问时,诸如性别,朝向,皮肤颜色等因素无关紧要,物。如果有人以这些因素为借口拒绝投票,或屈服地回答,或以其他方式不好,我认为我们所有人都可以同意-无论是否与CoC达成一致-他们都需要为此予以拒绝。 >
CoC和“对他人的感觉负责”方法失败的地方在于,这只是对根本问题的肤浅反应。它只是为了做某事而做某事,因此可以看出您正在做某事,并说您正在做某事。但是潜在的问题仍然存在。
更糟糕的是,它失败了,因为它使我一开始所说的那些事情变得无关紧要,并且使它们变得重要。
如果有问题,并且想解决问题,那么解决问题的最佳方法就是解决问题。那甚至不需要说。向不好的演员们打招呼,对付那些表现恶劣的人,采取必要的措施清理污秽。只是不要用漂亮的词来修饰它,使您能够说“看看我们有多伟大”,而实际上并没有实现任何事情,只是疏远了很大一部分用户群。
评论
当然,把人们的性别放在首位,以便每个人都知道什么代词是适当的,这增加了读者根据性别而不是根据问题做出反应的几率。
– Arlie Stephens
19-10-16在23:16
#5 楼
这是虚伪的,因为您告诉我们这必须是真实的陈述,资深用户告诉他们,杰伊·汉隆(Jay Hanlon)发表的博客帖子使他们感到,当他们成为第一位/第二位时,就被指控为笼统的偏执和种族主义。防御网站上的仇恨和侮辱性语言。我们是最活跃的发现和报告此类问题的国家。所以我们做的比什么都重要。有毒和辱骂性内容及垃圾邮件在引起人们注意的几分钟内就得到处理。话虽如此,针对特定人群的极度侮辱性内容却很少,而针对那些在极度低落的问题上留下评论作为答案的人群,这是罕见的,因为具有讽刺意味的是,他们没有发表评论的声誉
有趣的是我们一遍又一遍地告诉你,而你甚至从未意识到我们在说什么。您只是一遍又一遍地翻遍新来的人,应该给孩子戴上手套,因为所有新来的人都是问题。自从我完全删除Stack Overflow帐户以来的很短时间(大约一年)。我可能只是一个辞职的人,但我不是唯一一个放弃捐款的人。在过去的18个月中,Stack Overflow上积极策划内容(包括虐待性评论和语言)的人数已大大减少。公开查看,我敢肯定,相同的数字将向您显示这只是在加速问题而不是解决问题。由内而外。
评论
什么是“ SOCVR”?堆栈溢出关闭投票审核者?
–user56reinstatemonica8
19-10-14在7:10
好吧,不管我们的原因是否相近,我也都要求我从几年前就删除我的帐户,因为它似乎已成为(IMO)污水池。但是,我对附属站点抱有非常强烈的希望,因此,它们似乎并没有在SO下降中徘徊太多。
–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19-10-21在16:05
#6 楼
如果有人对“这就是为什么不应该让女性学习JavaScript的问题”发表评论,您是否认为它仍然是话题?不是吗?而且mod会删除该评论,对吧?所以,当女性告诉您,这类评论(以及其他持续时间更长的更微妙的评论)伤害了他们,并助长了他们的行业退出。 ,您的回答是
“有人告诉我们这就是他们的感受,并且因为每个人的感受都是正确的,所以它必须是真实的。”
让我们继续关注话题,不要让人们在技术和非技术网站上介绍话题的烦恼,好吗?不能通过捍卫任何人想要脱口而出的辩护,因为没有人应该在脱口而出之前就不必思考,也不需要被要求考虑其他人的感受。
思想实验:每当您听到或阅读其中带有“政治正确性”的句子时,请尝试用“礼貌”或“同情”或“同情”代替,看看您是否仍然认为它很棒。
将同情心拖入平台与该目的完全相反。
嗯。
我也想希望不会拖累礼貌,同情心(这个可怜的开发人员无法理解错误消息!我可以帮助!)和同理心(我记得去年挣扎的那年)一直在这里。有些人要求他们加强和扩大到更多的人。
评论
我反驳了你刚刚提出的反对意见,因为你提出了一个正确的观点。我只是说,我相信将类似内容保留在网络之外(应该总是发生)与为每个要求它的团体提供积极的倡导之间存在根本的区别。
–user102937
19-10-11的16:03
要求包含在我们的同情心和同情心中的人看不到您的根本差异。他们认为自己被允许留在网站上的材料排除在外,没有其他规定。我知道这一点是因为他们是直接和亲自告诉我的。.这不是理论。告诉跨性别者他们仍然是出生时被分配的性别,因为“上帝”对“不应让妇女学习JavaScript”和没有规则说“不要那样做”的伤害会很大。现在正在做并且不会停止。
–凯特·格雷戈里(Kate Gregory)
19-10-11的16:07
诸如此类的内容在网络上是令人遗憾的,并且永远不会被接受。但是,使这些内容脱离网络与使用人们喜欢的代词来保护人们的感受之间存在区别。
–user102937
19-10-11的16:08
除了规则不只是说“不要那样做”。他们要求更多。我在这里看到一个稻草人。
– S.D.
19-10-11在16:09
我在该网站上看到了一些自高自大的混蛋(和很多好人),每当我看到粗鲁的评论时,那只是一些针对该人的感知能力的自恋评论。如果您是女性或少数族裔,也许您会觉得它更刺痛,但是无论您的种族或性别,该混蛋都会成为混蛋。
–约翰
19-10-11在16:16
没有规则说“不要那样做”,人们就会那样做。在CoC中有一条规则规定您不能单挑那些能力较弱的女性才更有效率?这里的问题不是CoC在所有可能的情况下都没有包含必要的具体措词-而是没有足够的人关心标记评论或反对这种胆汁。而且,您根本不会通过更改CoC来改变它。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-11在16:23
当然,您会引起人们的愚蠢评论。毕竟,我们在该死的互联网上。人们在正常的面对面对话中所缺乏的后果使人们说出令人遗憾的事情,而这是我们所有人都无限意识到的事情。问题是人们夸大了这个问题,并夸大了它。该问题不会在站点或其文化中根深蒂固,而是少数用户/巨魔可以迅速处理的问题。新的CoC无法解决所有这些问题。
– Script47
19-10-11在16:28
@Pascal,当CoC没说骂我“他”不好时,我可以举报这样的评论,而mod可以认为“他很好,作为通用代词,我没有采取行动旗。”现在很明显,代词很重要,而且他不是通用的,因此可以采取行动。至于其余的人,如果您发现“您的愚蠢”(故意写成那样)和“这证明女人很愚蠢”之间没有区别,那么显然我的打字也不会给您带来启发。
–凯特·格雷戈里(Kate Gregory)
19-10-11的16:32
@KateGregory因此,听起来我们想要的主要变化是明显的性别歧视,明显反对好。这是我可以接受的变化。我对众多帖子的印象是,大多数用户(包括大多数宗教用户)都可以参与其中。为什么需要走语音强迫的附加步骤?
–大卫说恢复莫妮卡
19-10-11的16:41
如果您对“我不允许您性别歧视”的解决方案是“我只是不会为您使用代词,同时仍然为我认可的每个人都高兴地使用代词”是不是很好?我觉得不好。您是否“被迫”使用某人的代词?您必须保持一致。请参阅问题12。
–凯特·格雷戈里(Kate Gregory)
19-10-11在16:47
@GarethMcCaughan不是他们的个人资料,就像他们如何形容自己。其他答案,其他评论。现在,关于meta的内容很多,声称跨性别者不是他们所说的那样。而且它没有被删除。它正在被投票和庆祝。包含的相反。
–凯特·格雷戈里(Kate Gregory)
19-10-11在16:51
@KateGregory对于您的其余评论-我们盘旋回到我认为大多数人的最大症结所在。我不再被允许保持一致。我不再允许所有人使用性别中立的语言。我现在被迫从中立代词改为选择代词。即使我相信代词不是问题,它也使我不得不改变自己的写作风格。这只是给我的-一个对新代词一般都很好的人。对于那些被这种强迫写作(例如宗教民俗)无情的人所伤害的人呢?
–大卫说恢复莫妮卡
19-10-11的17:00
我相信你相信这一点。我只是觉得你弄错了。我们有零事故,因为始终如一地避免每个人的代词,他们甚至被纠正,无所谓的责备或惩罚。您可以对这肯定会发生的可怕事情保持警惕。我关注的是整个站点上当前正在发生的真实事件,这是CoC讨论,它为真实的人打开了一个真正的恶作剧之路,它只是在被人们指责。
–凯特·格雷戈里(Kate Gregory)
19-10-11在17:04
@KateGregory那不是莫妮卡发生的事吗?她被解雇是因为,当试图澄清有关中立人士使用他们的疑问时,她以“多重性犯罪罪”为由吗?我知道我们可能永远也不会获得完整的故事,但这就是现在的样子。另外,我通常对过去发生的事情不感兴趣(尤其是考虑到该政策是全新的并且尚未得到严格执行)。我对将来可能发生的事情感兴趣。这项政策使我担心自己作为一个好人在这里的未来。这就是为什么我有问题。
–大卫说恢复莫妮卡
19-10-11在17:27
嘿。我只想说一声谢谢。最近有很多令人讨厌的事情发生,很少有声音站出来。但是在整个磨难中,我在许多线程中都看到过您,这对看到某人具有您在整个网络中的声誉,名字识别和熟练的语言代表我们意义重大。我知道它会感到多么孤独,所以我想让你知道它受到了感激。
–user384163
19-10-14在2:20
#7 楼
我认为,到目前为止,社区已经通过大量的贡献和相当多的反对投票狂欢来清楚地表明了自己想要的东西,并且该公司也同样清楚地表明,它的“包容性和欢迎性”和发布新代码的路线已定下来如果一个人不同意,那么脱离行为是唯一可能的选择。我认为在不久的将来发生任何变化的可能性都为零。他们可能正在讨论行为准则的下一个修订,然后在平台缓慢下降的情况下。甚至可以奏效,而且人们的行为举止比仅仅被告知要善良并表现出良好的意愿时要多得多。谁知道。或者实际上效果很小,因为除非在极端情况下,主持人不愿使用相对钝的刀。可靠地估计影响似乎很复杂。当然,还会有更多关于被冒犯的人和拥有最高被冒犯权的决定的讨论。我完全同意,平等意味着没有看到颜色,而是仅仅因为有些人没有看到(好颜色),并不意味着所有人都没有,这就是为什么它仍然是一个主题。即使我们自己原则上不认为它,我们仍然必须发言并考虑它。平权行动被视为一件好事,也许现在仍然如此。当然,我还太年轻,地理位置太远,无法真正了解它的含义。评论
也许到那时才能完成首次公开募股,而工作人员已经能够使他们的股票期权崩溃…………
–伊恩·林格罗斯(Ian Ringrose)
19-10-14在8:02
@IanRingrose可能是,但我不确定社区的影响正在如何增加市场价值。
– Trilarion
19-10-14在8:47
@IanRingrose:“崩溃”是拼写错误还是故意的? ;-)
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-14在17:15
#8 楼
我敢肯定,您的帖子被解释为意思:熟悉的偏见(例如种族主义)是不好的,我们应该采取行动。在这些情况下,我们不怪种族主义使受害者感到沮丧。我们确实对别人的感受负责。实际上,我们走得更远:我们采取预防措施,以防止人们的感情受到种族主义的伤害。在Stack Exchange上,种族主义被认为是行不通的。
不熟悉的偏见(例如恐惧症)不是我们的问题;我们不需要对别人的感受负责。在Stack Exchange上,跨性别者被认为还可以。
“不支持任何一方”的不公... ?从大多数人的角度来看,种族主义很可能不被视为有效的一面:不采取任何行动就等于对种族主义采取行动。 ...
...并且我们争辩说“我们只是在这里进行问答”,以证明这种对恐惧症的无所作为(以及其他不熟悉的偏见)。
评论
措辞(“非常确定”,“极有可能”,...)使人难以同意。但是我很确定,即使这篇文章可能是这样解释的,也并不是关于不同形式的偏见。我宁愿认为该帖子是关于以下一般性问题的:1.政治辩论不属于正在编程的Q / A网站; 2.有一种以“压迫性和潜在危害性”的形式武装“政治正确性”的趋势。为所有人。也许罗伯特会对此进行评论和澄清,特别是针对您提出的观点。
– Marco13
19/12/1在13:42
也许对于谁为“政治正确性”提供武器,我们持有完全相反的观点。我看到它曾经使跨性别者沉默,使他们担心自己被贴上“激进主义者”和麻烦制造者的烙印,而他们只是在公平竞争之后,才赋予非跨性别者同样的基本尊严。没关系,我们可以不同意。
– Rebecca J. Stones
19年12月1日在13:59
您在回答和评论中关注(种族主义和)仇视心理,但我认为原始帖子应该在更广泛的意义上进行解释。如果某人在网站上感到不舒服,则没有必要选择一种个人属性并声称该人因该属性而受到歧视。这不是关于具体的,实际的歧视形式(甚至更少涉及具体的情况),而是(大致上)关于“我们无法解决某人可能遇到的每一个个人问题”。 (很难在评论中总结一下)
– Marco13
19年12月1日下午14:20
我不知道为什么有人会这样解释这个问题。似乎与实际编写的内容不一致。
–停止伤害莫妮卡
19/12/2在11:21
@ RebeccaJ.Stones这里的每个人都经过一番努力,为非变性人提供了相同的基本尊严。他们只是不同意那是什么。有人认为这意味着不被称为您不想被呼叫的任何东西,而有人认为这意味着被称为您想要被呼叫的任何东西。我们不要假装双方都没有寻求施加基本尊严。
–user-2147482600
19/12/2在15:22
#9 楼
我将在这里使用您的Bill Maher例子,结合我自己的一些个人经历。我没有很多长大的有色人种的朋友,成年后和几个人交朋友时,我非常努力地对待他们,就像对待其他人一样。有一天,我的一个朋友把我拉到一边说:“我不认为你是一个坏人,这就是为什么我什至告诉你这个,但是你说的某些话是种族主义的。” br />是的,她坦率地说我是种族主义者。是的,我想和她争论,并告诉她她错了。我想让她确切地向我解释我做错了什么。我要她证明。我很高兴自己没有做。你看,我忙于对待所有人,但是我没有意识到我是用一种不伤害了白人,但绝对伤害了有色人种。
今天,我必须批评自己的举止和说话方式,以确保自己的举止合理我想要合理的人。如果您想说周到的程度不应该与从事有意义的社会活动区分开,那么我说您错了。每个人都应对自己的行为负责,对于他们造成的伤害,无论是多么恶意的行为或盲目的盲目的行为,都是负责任的。
#10 楼
Stack Exchange之所以如此出色,正是因为与论坛和聊天室不同,Stack Exchange专注于这一单一目的。将政治原因的倡导者拖入平台根本上是与该目的相反的。可以说,这使集中精力实现这一目标变得更加容易,并减少了政治行动主义的数量。
由于这些规则可以通过CoC轻松删除,因此更易于集中精力于手头的话题,而不会使讨论变成可恶评论的讨论。
如果每个人都遵循这些基本规则并专注于主题,这不会有问题。
评论
在进行新更改之前,CoC已经涵盖了此行为。
–user102937
19年10月11日在16:48
“可以说,Stackexchange使人们更容易专注于这一目标并减少了政治行动主义的数量。” - 你真的这么认为?老实说我看到的唯一政治行动主义者是SE。 “这些规则使人们更容易专注于手头的话题,而不会陷入有关仇恨评论的讨论中,因为可以通过CoC轻松删除该评论。” -抱歉,以前不是“好”政策所涵盖的全部吗?被标记后,我再也看不到可恨的内容。实际上,现在,必须保留诸如技术职务中的首选代词之类的噪音
– Script47
19-10-11在16:49
@RobertHarvey我同意,我认为CoC的更改只是为了澄清,而不是含义的更改。恕我直言,例如故意使人性别不平等在这之前都是不可接受的。该公告还称其为“澄清”,并说:“这始终符合我们的行为准则,我们正在用这种语言对其进行更明确的说明。这不是新规定,也不是我们政策的变更。”
–蒂姆
19-10-11在16:53
@ Script47我看到了很多,但是没有删除。可能取决于您所活跃的社区。
–蒂姆
19-10-11在16:56
@tim然后将其带到meta并要求一个原因。这就是这些网站的美,您可以了解这些情况,并加以解决。请勿随意将CoC强加于人。
– Script47
19-10-11的16:57
您是否真的认为“在使用不舒服的单词时自然而然地写东西”,“您不必注入代词但不允许您避免使用它们”或“人们可以选择他们的代词,除非他们使用不能“算作澄清吗?以及它如何帮助我们集中精力?认真地,环顾四周。
–停止伤害莫妮卡
19-10-11在18:12
@Goyo,我的评论没有票,但那条评论是金。显然,澄清部一直在努力工作。 ;)
–通配符
19-10-11的20:05
@tim-例外,CoC并未针对反犹太主义进行监管。它规范了极端进步主义思想家对反犹太主义(以及清单上其他内容)的考虑。我肯定知道这一点,因为作为一个不进步的犹太人,我亲眼目睹了你如何宣布反犹太主义的东西。
–DVK
19-10-26在0:38
#11 楼
您和比尔·马赫(Bill Maher)一样,完全忘记了这一点。早在1980年代,人们就抱怨人们太PC,因为他们反对以拥有祖父母的人的名字命名的建筑物。不过,这与他们的感受无关。这是关于一个事实,那就是在奴隶主永久保留黑人的不平等和压迫之后,继续通过命名奴隶主来庆祝和荣誉。代词与情感无关。它们是关于对跨性别/非二元人口造成真实,实际伤害的系统偏见。有人要求,因为他们觉得这太令人不愉快了,以至于没有礼貌。这是最终的政治正确性。
评论
精彩的帖子,说得好。我完全同意。 StackOverflow是一个狭focused的问答平台,而不是用于政治或社会变革的平台。我全心全意地支持这些原因,但我不认为这是进行这场战斗的正确地点。在问答平台中,询问问题或他们具有什么背景是完全不相关的。唯一重要的是所有细节都在问题中。然后,OP的身份,皮肤的颜色,性别等都无关紧要。所有的问题都无所谓,他们都会平等地回答问题。“我不会在这里重新提起诉讼”,我知道你在那里做了什么...
@lightness:不是故意的。
@RobertHarvey Shame-无论如何我还是会功成名就);
您是否不同意高级别目标的优先级“我们希望所有用户感到欢迎”还是特定指标“我们失败了,因为大量用户回答他们感到不受欢迎”还是其他原因? ?
@Pace:我相信,您欢迎所有说服的用户使用的方式是平等地对待每个人,对每个人都要善待,体贴和尊重。您无需将政治原因拖到平台中即可实现。
“ Stack Exchange运行得很好...”-需要引用。似乎目前无法正常工作。似乎对于那些不是顺式白人的人来说,它尤其不起作用。实际上,它似乎肯定伤害了许多非顺式白人男性的使用者。
@ToddWilcox:转至首页,看一下Stack Overflow的工作情况。注意到什么了吗?我也没有。如果您在上个月没有访问过Meta,那么您根本不会知道有任何更改。尽管这里发生了所有戏剧性事件,但Stack Overflow仍然保持良好的嗡嗡声。这证明了平台的弹性。
仅仅因为它对您有效并不意味着它对所有人都有效。您可能不认为它应该对每个人都有效。许多用户和所有权似乎都认为绝对应该。
@ToddWilcox对不属于顺式白人男性的人有何伤害? (真正的问题)我几乎什至不知道我回答问题的任何人的性别或种族。如果您谈论代词用法,那么在SO上,大约有.6%的性别注释用法。 -大约是1/150。
我会继续回答这个问题,是因为对Maher的看法以及您的发言{...}及其参与者的背景根本不重要。这与采取我们需要保护每个人的个人感觉的立场不同。{...}您已经完美地发现了问题。现在,我们可能会或可能不会分裂:我对任何人都可以提出解决方案而又不对那些满足于寻求这种情感的女巫感到“麻木不仁”感到困惑。
@ tgm1024:不能。总会有人深深地冒犯您,挑战了他们的观点(显然是正确的)。
@RobertHarvey,是的,我怕你是对的。我也怀疑这个问题的表亲:很多人支持这种思路可能只是为了“站在历史的右边”而争论(这是公路大国的事情?),所有同时完全忽略了您刚才所说的细微差别。
@RobertHarvey“很好地哼着歌”->我认为这是一场大风暴。在许可证崩溃,问题代表的命令等等之间,以及从meta涌入的任何内容(如果有的话),是什么齿轮在内部深入而多久才炸毁整个机器?
我的回答正好说明了这一点。 meta.stackoverflow.com/a/367075/8611102