现在，当乔尔仍在掌权时，我们已经看到了一些裂缝，但是对我来说，真的感觉好老SE的最后一个留给了他。
有些令我感到奇怪的事情：
新任首席执行官提到我们的社区是SE网络中最重要的部分，但是却没有礼让让自己熟悉该社区。
SE作为一家公司在过去6到8个时间部门中取得了长足的发展，但他未能保留自己在MSE上的介绍。社区。这可能是由于雇用惯例（雇用具有特定技能的人员，而不是具有特定思维方式的人员）。
SE未能雇用专门从事社区建设甚至基本沟通的人员。最近，它的所有沟通方式都是自上而下的。引起了对META常规的不满，导致了Q＆A主管的不满，引起了META常规的不满，等等。
现在，我知道一家成长中的公司会像常规的一样伴随着所有的成长难题。少年成长。但是我感到公司一直与社区失去联系。最近的博客文章认为，他们已经找到了通过消除MSE社区“病因”来解决这些痛苦的解决方案。
我是唯一注意到这一点的人吗？您对此有何看法？
P。 S.因果关系≠相关
#1 楼
他们指望我们无处可去。我无法告诉您在过去的几个月中我听到过不满的元用户发出的“坚持不懈”的口头禅，尤其是围绕莫妮卡的情况。从Sara的虚假道歉（在Meta上评分最低的问题）到主持人问题（在meta上排名第二的讨厌问题）到许可问题（在meta上排名第四的讨厌问题），很明显，他们不在乎社区。他们将面临来自Monica的GoFundMe（SE正在主动删除其链接）的法律问题，以及另一个可能的许可问题GoFundMe（SE正在积极删除其链接）的法律问题。这些运动之所以发生，是因为我们拥有公开的话语并可以组织；他们想阻止它。
但是面对现实吧-我们不想建立另一个平台；我们只希望SE参与并与我们合作。这就是问题所在：他们不想要相同的东西。我们是不能离开的夫妻，因为这个网络对我们意义重大。
所以他们希望这段时间能让我们忘记莫妮卡；停止公开讨论将停止对他们公司的叙述和利益的公然反对。
你是对的-SE已经死了。也许快要死了。但是我们还要做什么？我们要去哪里？只要我们别无选择，他们就可以做他们想做的任何事情，我们别无选择，只能坚持下去。这是一种古老的商业策略。这就是为什么我们有反垄断法。因为当一个政党可以走开而另一政党不能走时，一个不能离开的政党基本上就被奴役了。
看，我真的，真的，真的，不想离开。我认为可以挽救SE。这是一个很棒的网络！但是事实是，我们不愿意考虑替代方案，而他们指望这一方案。
评论
有人在研究开源替代方案。当然不会马上就不同了，但是我希望它能完全符合SE曾经的目标。我找不到链接，但是如果有人可以为我发布链接，将不胜感激。
– Script47
19年11月25日在20:27
@ Script47不确定您指的是什么，但我本人已推荐了一个分散的平台，该平台并没有引起太多兴趣
– Cegfault
19年11月25日在20:29
事实是，我认为有人只需要迈出第一步就可以做出选择（这当然是最难的部分）。我认为志趣相投的人会蜂拥而至。
– Script47
19年11月25日在20:30
我同意@ Script47。据我估计，如果大约有十个人致力于替代方案，我们可能会形成不和谐或闲散的渠道或其他事物并使事情动起来。没有人有能力做出另一种选择。我很乐于帮助一切建立，管理，协作，参与，以推动事情发展，但坦率地说，我认为我们没有十个人愿意花时间
– Cegfault
19年11月25日在20:36
@ Script47我认为这是您正在寻找的forum.codidact.org
–查理·布鲁博（Charlie Brumbaugh）
19年11月25日在20:38
@cegfault不仅要花时间。为了使基础架构明智运行，需要进行一些重大投资。
–Luuklag
19年11月25日在20:39
@ReinstateMonica是的，谢谢。
– Script47
19年11月25日在20:39
谢谢@ReinstateMonica！我不知道！
– Cegfault
19年11月25日在20:42
只要长期的专家和高知名度的用户都喜欢为了社区而参与自己的网站，SE可以做任何他们想做的事情。我们允许他们利用我们的善意，为什么呢？
– dfhwze
19-11-25在20:51
@dfhwze力量结构，以及我们想要被滥用的独特之处。做得好，顺流而下，如卖出一样，这就是这个系统的命运。它开始使我非常反感。超越平常。
–LаngLаngС
19年11月25日在21:44
与许多其他人一样，您将“社区”等同于“ MSE常规人员”。一旦意识到这是多么不准确，他们的行为就会变得更加有意义。这对MSE意味着作用减弱，这似乎使许多MSE常规人士感到愤怒。
–雷德瓦尔德
19年11月26日在7:15
很久以前，有一个站点使用各种可疑策略，名称为... Exchange，因为用户无处可去。记得。记住专家们，他们的狂妄自大，以及他们的垮台：记住他们不是因为SO是穿着闪亮盔甲的骑士，而是因为他们的命运是可以重现的。
– Piskvor离开了建筑物
19年11月26日在10:36
“但是我们还要做什么？”我不知道确切，但没有什么可以永远存在。可行的替代方案仍然很稀少，但是与一年前相比，我再也不会嘲笑它们了。
– Trilarion
19年11月26日在12:20
@Raedwald那么“社区”是什么意思？曾经在SO上发布问题的人们随后在社交媒体上抱怨整个事情有多不公平？特殊利益集团垄断整个网络的对话-通常是由于零星的滥用而导致的不情愿吗？自2013年以来，我个人就一直活跃于SO领域，而对MSE的兴趣则从半无聊转向了半活跃，这恰恰是因为臭名昭著的“友好”开明的公司指令以来，永久性的暴风雨一直或多或少困扰着所有人。我相信许多社区成员也这样做。
–梅纳
19年11月27日在11:46
最重要的是，下一个平台应该是开源的，以便用户在最终遇到相同问题时可以托管替代方案。
– allo
19年11月30日15:45
#2 楼
Joel后来的许多博客文章似乎都集中在促进Stack Overflow和整个计算机科学之间的多样性和包容性-阅读有关meta的许多评论和答案，这似乎与大多数用户想要的内容直接相悖。 SE要关注。赞成或反对SE施加的更改是很好的做法，但是声明这是由Joel离开引起的，没有任何意义。评论
我不反对包容，我反对SO通过排除旧人群来强制包容的方式。
–Luuklag
19年11月25日在20:44
我不认为用户反对SE具有包容性。如果他们不希望SE专注于这一方面，那是因为他们没有在那里看到问题，而是看到了SE应该关注的其他事情。我肯定和那个人群在一起-我想要包容性，我在那里从未遇到过任何问题，而且我非常生气，因为莫妮卡·塞利奥（Monica Cellio）如何以“包容性”的名义被滥用。
–Galastel支持GoFundMonica
19年11月25日在21:19
请记住，乔尔是同性恋，犹太已婚男人。从一开始，SE几乎一直都是关于包容性的。直到今年才涉及代词礼节的细节。
– yhyrcanus
19年11月25日在21:30
-1因为禁止和公开诽谤不同意您的人，然后用“仅告诉我们有关Stack Overflow的最喜欢的事情，让我们决定是否选择您作为我们的焦点小组”来代替用户主导的站点网络讨论不管它是如何装扮的，都与多样性或包容性有关。
–user56reinstatemonica8
19年11月25日在21:46
无论您的意见是什么，每个人都应同意，在您开始质疑未证实的索偿后，威胁您暂停工作的员工是不可接受的。是的，那实际上发生了。
– jhpratt
19年11月25日在22:03
这意味着用户（甚至是被剔除的用户）都反对多样性和包容性。我怀疑您不是这个意思，而是您第一句话的最后一部分从字面上说的。
–斯科特·汉嫩（Scott Hannen）
19年11月26日在0:41
@ScottHannen：不是因为其原因，不是。 SE平台的目的是获取和共享特定主题领域中问题的答案，而不是出于政治目的。
–user102937
19-11-26在2:51
极少有生气的MSE常规发布者不是“大多数用户”。
–雷德瓦尔德
19年11月26日在7:17
@RobertHarvey那可能是SE在过去的开始方式，但是现在，好吧...
–ChatterOne
19年11月26日在9:17
@RobertHarvey-我同意100％。但是这句话说它与多样性和包容性“矛盾”。这并不矛盾-接近中性。这不是完全中立的，因为保持站点标准并不能完全令人满意（我对此很慢。）但是大多数人（包括我自己）的感觉是，我们不在乎某人的性别，种族等是。这与包容无关，但并不矛盾。
–斯科特·汉嫩（Scott Hannen）
19年11月26日在18:42
当SE所在国家的最高法院支持您不能强迫面包师为同性婚姻烤蛋糕的想法时，《行为准则》的强制性演讲内容（在国际站点上不像美国那样“平等主义”的国家有很多缺陷。我大力支持乔尔（Joel）在此站点上悬挂彩虹旗并对其权利感到高兴的权利。也许我以为他是一名程序员和批判性思想家，他此时的不讲话对我来说是一个真正的症结所在。但是缺席演讲不是演讲，我想听听他的看法。
– HostileFork说不信任SE
20 Jan 26'at 12:36
#3 楼
有人在我正在进行的另一个项目中与此线程相关联，尽管我不想再参加这里了，但我还是决定留下几句话。我至少不在意这两个社区，但我相信你们中的大多数人会记得的。自从他离开后，情况就变得更糟了。
由于已经解决了所有其他问题，所以让我就您的第一点做一个很明确的说明：
新任首席执行官提到我们的社区就是是SE网络最重要的部分，但还没有礼貌让自己熟悉所述社区。 （...）
...，因为它是BS。
对不起。但是你知道这是真的。
#4 楼
TL; DR：我们已经知道它已经死了，这是正确的。但是新的Stack Exchange正在取代它。Stack Exchange不会被关闭，我现在很确定。
所以它沸腾了深入到这个简单的问题：您是否想继续研究一下Stack Exchange？对我来说，答案是肯定的，但是我会仔细做，不会仅仅因为SE员工说它们很酷就使用新功能。我会继续做我一直做的事情，如果/由于某些更改而被阻止，请离开。
评论
如果有一天，SE网络认为信誉号没有任何意义并删除了它，您还会留下吗？特权将出现在列表中，例如主持人，常规用户，超级主持人等。网络仍然可以工作，但人们会留下来吗？在我看来，这个数字是很多人参加的唯一原因。
–ChatterOne
19年11月26日在9:16
我的猜测是一个非常缓慢但稳定的消亡，至少持续了十年。但这也可能完全不同。
– Trilarion
19-11-26在12:21
@ChatterOne，在Stack Exchange之前，我非常活跃在没有声誉的编程论坛中。很好。所以，是的，我留下，并把SE视为一个社交论坛，而不是专业的问答网站。例如，让我离开的事情是让人们以金钱购买特权，也就是高级用户，他们将根据支付的金额获得特权。它不会直接影响我，但这是我看不到的红线。
–影子向导正在接种疫苗
19-11-26在12:29
@Trilarion是的，被大公司收购可以加快这一步。
–影子向导正在接种疫苗
19年11月26日在12:31
@ShadowThePrincessWizard我认为有些人会留下，但是很多人会离开。我什至看到超过5万名用户回答了写得不好的问题，这些问题后来仅针对代表点而关闭，或者被证明只是错误的答案并未被作者删除，因为他们有90多个赞誉。
–ChatterOne
19年11月26日在12:41
@ChatterOne可能是，但是我相信核心和最高代表用户不在这里。 （根据记录，问题作者不能删除其问题的答案。）
–影子向导正在接种疫苗
19年11月26日在12:58
@ShadowThePrincessWizard是的，如果已经有答案，则问题的作者无法删除自己的问题。如果有人回答了写得不好的问题（因为他们想要代表点），则删除它们的方式就会变得更加困难。
–ChatterOne
19年11月26日在13:00
这个。 SE正在改变。这会使一些人离开。他们中有些人这样做的理由很好，我们不会阻止他们离开。其中一些将被遗漏很多。但是只要我们仍然可以在这里做过去的工作（在我们活跃的任何利基网站上提问，发布答案并互相帮助），就会有用户。无论SE如何进行，都会有用户。只要有足够的收入，它就不会被关闭。
–桅杆
19年11月26日在14:08
@桅杆这可能取决于。似乎至少对于SO，随着时间的推移，每个问题的答案越来越少。现在已经有数百万个问题无法解决。如果这种趋势持续下去，很可能这个网站将变得无效。您需要健康地平衡发问者和回答者，这可能意味着您必须以某种方式迎合这两个群体。如果仅存在这两种用户之一，它将无法正常工作。
– Trilarion
19年11月27日在10:42
@Trilarion考虑到SE团队正在专注于吸引更多的问题，因此他们似乎并不太担心。
–桅杆
19年11月27日在10:58
@桅杆我完全同意。他们似乎以某种方式期望答案已经足够了。
– Trilarion
19年11月27日在11:24
@Trilarion当问题质量下降时，更容易回答。当人们注意到这一点时，他们将有勇气回答，如果没有足够的积极用户在意，不好的问题就会留下来，也不会得到解决。 SE获胜。 :)
–影子向导正在接种疫苗
19年11月27日在12:10
SE关心的@Trilarion是流量。流量增加意味着他们的广告收入更高。 ：/
–影子向导正在接种疫苗
19年11月27日在12:44
@ShadowThePrincessWizard但是，更多的问题并不会自动导致更多的流量。如果问题和答案的质量较低，搜索引擎将最终缩小该平台的搜索重要性。这可能会导致更少的流量和更少的广告收入。
– Trilarion
19年11月27日在15:11
@Trilarion这将需要数年。 SE现在需要资金，而不关心未来。毫无疑问，这是显而易见的，因为他们很早就放弃了质量，并尽一切可能进一步损害质量。
–影子向导正在接种疫苗
19年11月27日在15:40
#5 楼
第三纪元已经结束，魔法减弱了。新型的防水且防篡改的SE已经存在了一段时间，它具有所有必要性。这只是一个警钟，不再是2009年。我们中的一些人可能太忙了，无法从控制台上查找通知。您是否对自己所贡献的网站的商业模式和目标感到满意？直接进一步发展？
创业公司的方式就是这样：它们可以枯萎消失，或者转变为另一家公司的发条。 SE没消失，是的。
评论
让轮船稍等一会儿-在我们出发前往西方之前，我们在夏尔的业务仍未完成。
–FrédéricHamidi
19年11月27日在9:46
耸耸肩船不是我的来拖延...
– Piskvor离开了建筑物
19年11月27日在9:47
#6 楼
我认为这种对名字的关注。性格是“真实”问题的一部分。含义：最后，我们谈论的是不成文的社会契约。几年前，不同的人群聚集在一起，将愿景变成对全球用户社区有用的服务，还为运行服务器和付款服务器的人们提供了业务。
现在：相互达成共识应该如何做（例如，有META，并且社区努力实现民主共识），最终取决于人民。当然，一遍又一遍地有MSE职位，但是即使SE Inc.的首席执行官承诺在MSE上做到这一点或那件事也没关系。因为取决于那个人，那个诺言是否会兑现。
人们的变化，有时只是他们的立场/态度，尤其是在商业世界中：角色固然存在，但新人来填补它。
：当您与任何类型的公司建立长期合作关系时，都不能依靠“我认识这些人，那就足够了”。持续的时间很棒。但是一旦另一侧发生了一些变化，您的选择空间就会非常有限：您要遵守，否则就走开。
我要说的是：“社区”，即一个概念。这是一群不确定的人，对SE Inc.的法律影响力几乎为零！因为他们与我们之间没有法律合同。社区成员只能指向用于我们内容的许可证以及SE Inc.的“条款和服务”。当公司违反此条款时，您可以（至少在理论上）为其造成法律麻烦。
我们对此无能为力。首席执行官是Joel Spolsky，Prashanth Chandrasekar，David Fullerton，还是有一天也许是Sara Chipps，都没有关系。
从这种观点出发，认真对待：即将离开社区并试图建立更好的东西的人们：不要重蹈覆辙。这与信任别人无关。信任人是一个很好的起点，但是随着时间的推移变化是不可避免的。
如果没有清晰地概述双方权利和义务的具有法律约束力的合同，您将缺乏在道路坎bump时将所有东西保持在一起的“外包装”。当然：只有当双方都有某种代表权时，才能签订法律合同。这使整个情况变得非常复杂。
评论
名字是强大的，甚至像魔术一样。但实际上，它们只是一个隐喻，是时间的锚点。 “在Joel离开的那段时间里，很明显……”，我认为没有因果关系-这种相关性源于一个共同的根源，您可以正确地确定这一根源：“ SE Inc.不欠您任何费用，应对它。 ”讽刺一下：blog.codinghorror.com/are-you-a-digital-sharecropper
– Piskvor离开了建筑物
19-11-27在11:13
关于条款和条件：例如，在没有同意的情况下更改许可证？我认为，目前SE是800磅重的大猩猩这一事实在很大程度上助长了当前的麻烦：“ SE可以忽略其T＆C的哪些部分？” “该死的任何人想要的！”拥有一方可以随意违反的法律合同也许比根本没有合同更糟糕。
– Piskvor离开了建筑物
19-11-27在11:19
@Piskvor签订合同的事情是：您在那里需要两个当事人。每个人都能代表“自己的一面”。在我们当前的设置中，社区用户只能以个人身份发言。我们没有办法拥有“真实”的代表权，就可以代表我们所有人的律师。这就是我的意思。
–GhostCat
19年11月27日在11:34
是的，这是不切实际的。而且也是徒劳的：对于一个完全拒绝与个人签订实际合同的公司，团体合同有何不同？
– Piskvor离开了建筑物
19年11月27日在11:42
@Piskvor通过创建使该组“作为一个人”起作用的设置。例如：合同中包含诸如“社区有组织的代表（某种形式的理事会？）之类的东西，当公司违反此规定时，该理事会有权单方面终止许可协议”。我不是这里的律师，但我相信有可能找到这种模式。类似于具有真正影响力并可以为其成员担任法律职务的工会...
–GhostCat
19年11月27日在11:47
啊，从理论上讲是可以的。在当前的气候下，“这是一个伪造的调查，我们会做我们想做的一切”，这是不可能的。
– Piskvor离开了建筑物
19年11月27日在11:49
@Piskvor不幸的是，这是我的主要观点。这里没有“我们”。只是个人。由于此处的设置，我们无法利用。
–GhostCat
19年11月27日在17:12
评论
这不是成长的烦恼。人们需要停止将其框架化。这是该公司完全失去了重点并偏离了最初的重点。@ Script47就是OP所说的。 OP谈论的一般是成长中的公司。但是在下一句话中，他们说的是与您说的相同的话。 “但是我觉得公司与社区失去了联系”
抱歉，伙计们，这个问题怎么不征求意见或讨论？
@ Script47没有一个问号或句子暗示着整个社区都需要社区的投入。这是一篇文章/ ob告，而不是一个问题。
“新任首席执行官提到，我们的社区是SE网络中最重要的部分，但是却没有礼貌地熟悉该社区。他甚至不介意在MSE上介绍自己。”这本身让我很烦。很多。看到您的帖子时，我正要发布有关此问题的信息，因此感谢您阅读我的想法
@Rubiksmoose仅仅是因为没有问题，并不意味着您不能讨论帖子的内容。那是一个糟糕的论点。
@ Script47您可以讨论任何事情，但这并不是Meta Q＆A最好地工作的方式。甚至还不清楚什么样的回应在这里是有意义的。
@Rubiksmoose，现在有2个问号，特别适合您。
我只是读了博客文章（太冗长而冗长，但无论如何），这有什么不好呢？除了经常的虚伪外，我们所有人最近都习惯关怀社区，我觉得那里没什么不好。
乔尔（Joel）是在过去5年中一直推动整个数量超过质量方针的人，该方针侵蚀了该站点。他已经有很长时间没有参加meta了。他最终将对公司在2019年做出的许多错误决定以及公司声誉的毁灭负责。我看不出用另一个沉默的匿名者代替他有什么不同。事情只能从目前的状态变得更好。
我很确定这艘船正在按照Joel的方向航行。
@Lundin我同意第一部分，但是我认为事情仍然有可能变得更糟：它们可以关闭Meta；他们每天只需访问该网站即可获得免费声誉；他们可以增加一个付费专区；等
@CœurMeta已经关闭，人们尚未意识到。在这里留下反馈与在墙上讲话一样好。至于付费专区，请尝试以隐身/专用浏览器模式访问stackoverflow.com。
@Cœur“他们可以通过每天简单地访问网站来获得免费的声誉”，请在看到它们之前将其删除。
@伦丁你是非常正确的。新任首席执行官实际上是昨天加入的。这些变化以及传播这些变化的文化需要大量时间来准备。这些种子出生时，乔尔（Joel）掌舵。