TL; DR:我们已经制定了一份行为准则(CoC),该行为准则比我们现有的好政策更全面,因为我们认为当前的政策无法满足我们的需求。
某些背景,我们这样做的原因以及指向草案的链接(Google文档| GitHub)可在下面找到。我们希望您能在2018年7月11日之前获得反馈。常见问题(大约2008年9月):
保持友善。
以同样的尊重对待他人,希望他们对待您。我们都在这里一起学习。宽容那些可能不了解您所知道的一切的人。带给您幽默感。
这就是我们开始时所需要的。 Stack Overflow从一大批对《编码恐怖》和《 Joel On Software》非常感兴趣的读者开始。尽管我们中的许多人通过在两个博客上以及通过Twitter之类的媒体进行交互而彼此了解,但可以说,通过我们的共同利益,我们彼此之间的共同点远多于分歧。对于我们许多人来说,杰夫与乔尔(Jeff&Joel)谈到了我们所珍视并充满热情的大部分内容。但是,很少,即使有,我们实际上不得不执行它。我们是一群人,尽管存在许多地缘政治差异,但在使用该网站时可能遇到的少数情况下,它们的行为基本上是相同的。一个(大多数)就我们小组进行自治所需的许多基本原则达成共识的社区;创造成功的不只是软件和游戏化。
从我们的引导中,我们通过残酷的编辑和投票表达了坚强的爱,但是我们是一个很小的社区,我们可以通过准确地声明这是我们喜欢的方式来扫除批评。我们和网站都是新事物,人们希望成为这两者的一部分。我们成长了,哇,我们成长了吗?
然后出现了“变得不错”。
在上下文中,我们可以称其为“成为很好(r)”吗?
我们略微扩大了政策,因为它太模棱两可了。实际上,我们在最初的RFC中很难找到一个关键的平衡点来进行重写,就是广度与深度之间的差异: ),其他人则较少(为了更广泛地适用)。版主,同时列举了一些不适合用作地标的示例。但是,政策的声音最好还是不要这样做,而不是不要这样做。时间,在相当多的人群中有些东西是相当一致的。
我们通过以下方式在“保持友善”方面有所欠缺:为我们社区中最好的人写作。令人反感的东西往往主要来自人们,他们可能只会吹牛一次。我们有主持人来处理一小部分从不在乎规则的人,因此我们的行为准则需要与我们真正想要保留的绝大多数人产生共鸣。我们不需要过多的姿势来摆布巨魔,而需要更多的指南来帮助体面的人避免更多的常见陷阱。
行为准则有助于您与外界识别您的社区,并帮助人们确定您的社区是否是一个令他们感到安全和繁荣的地方。如果您不新鲜地看到一堆讨厌的评论因为在技术上并不粗鲁而毫无节制,那么我们扩展的“变得很好”政策就不会受到太多审查。 “在某个时候,“变得好”这一点最初起源于一个我们几乎已经拥有牢固的社会契约的群体,但这还不够。对数百人有效的方法对数百万人而言无效,我们需要编写更全面的内容。
但是我们的政策在其他方面也很不足。我们需要的是一种正式的行为准则,该准则类似于免费/开放源代码项目甚至会议用于设置行为期望和规范的方式。最好通过向您展示我们正式的行为准则初稿来最好地表达您的想法。感谢您抽出宝贵时间阅读我们的草案(Google Docs | GitHub)。如果您有一些空闲的时间,我们将特别寻求以下类型的反馈:
即使您不同意所有反馈,您是否认为这是一个反馈?合理的行为准则?它是否以任何方式影响您推荐的堆栈溢出作为资源?怎么办?
本文档中的任何内容(包括其目的)对您来说还是不清楚的吗?在任何情况下,您会建议使用其他语言或复制吗?哪里?为什么?
如果您是一个长期的贡献者,那么本文档将如何影响您对新用户及其需求的感觉(如果有的话)?它如何影响您对公司的感受?或者,更广泛地说,这份文件是否激发了任何元认知?
如果您是想更多地贡献自己的人,或者觉得自己陷于边缘,那么此文档将如何改变您对网站的看法?
我们愿意接受所有反馈。
我们了解,并非所有人都觉得这是必要的,而且我们了解,真正具有包容性意味着只要我们能够扩大席位,就可以确保每个人都可以坐在这张桌子上一。这意味着我们需要进行一次民间对话,因此我们要求任何负面反馈都应尊重和诚实。请记住,我们正在听取您的意见,还有很多不舒服的人来这里,我们的目标很大一部分是将他们包括在内。
我们希望得到您的反馈2018年7月11日,星期三,但是此问题将允许您反馈,直到发布最终草案为止。届时该问题将作为该问题的重复而被关闭。只要有新的答案,我们就会一直监视。可以回答一些无动于衷的句子,但是如果您有什么话要说的话,我们要求您留下答案。相反,使用注释会产生积极的危害,因为它需要我们花更多的时间进行审核和归档,而不是实际参与。
结束时,我们希望所有人都记得我们在谈论对一个人更好的方法另一个-因此,请您本着这种意图的精神进行讨论。
我们正在通过UX研究收集大量反馈,并与感兴趣的小组进行大量对话以获取各种各样的信息的观点。阅读本草案时,您对提出的任何问题越开放和具体,我们的下一个草案就越好。例如,可以说“吓到我,但我不太确定为什么”。
感谢您阅读本文,让我们知道您的想法!
#1 楼
阅读文档时的随机评论:我们的使命
我们的使命是建立一个包容各方的社区,所有人都可以受到欢迎并且可以参与其中,而不论其专业知识,身份或语言如何。无论您是提出问题还是慷慨分享您的知识,加入我们一起建立一个植根于善良,协作和相互尊重的学习社区。
err ...是吗?我认为这是我们的使命:
我们正在共同努力,为有关编程的每个问题建立详细的答案库。
不要误会我-我所有人都赞成行为准则-它正在成为社区制定行为准则的标准,我认为将其正式化是很棒的事情。
但是我发现使命宣言有点令人困惑。
不可接受的行为
没有微不足道的侮辱或不受欢迎的语言
没有打骂或人身攻击
没有任何形式的歧视
否骚扰
直觉上,我希望这些以相反的顺序出现-最严重的罪行在前。
没有任何形式的歧视。这包括可能基于(但不限于)以下行为冒犯或疏远人们的任何语言:种族,性别,性别认同或表达,英语流利度,性取向,残疾,精神疾病,国籍,神经多样性,外貌,体型或宗教。
除歧视外,许多歧视也属于骚扰和仇恨言论。
歧视几乎是不可能针对个别案件进行证明的,但当然仍然值得一提。
报告和执法
行为/典型行为示例表将严重和非法行为(例如性骚扰)与幼稚的SE特定行为(例如袜子木偶投票)混合在一起。我认为您应该将有关投票或邮寄质量的内部规则分开到另一部分。
评论
我同意这一点。也许这样的工作会起作用,例如“我们的任务是通过一个所有人都感到欢迎并可以参加的包容性社区,建立一个对许多主题的详细解答的库”,它将两种语言融合在一起。
– HDE 226868
18年7月3日在16:49
我认为将不太严重但较常见的违法行为放在首位是有建设性的,因为最常使用的用户绝不会骚扰其他用户,但可能会不时地放弃微不足道的攻击。如果读者只能从政策中走得那么远,那就更有可能取得成功。
–艾萨克·摩西
18年7月3日在17:07
同意任务,反对订单
– Helmar
18年7月3日在17:09
我认为这是需要澄清的一点:我们团队中负责此任务的团队如前所述-这是与公司整体任务分开的任务。进行特定的团队任务有助于我们确定范围并适当指导工作。
–kristinalustig♦
18年7月3日在17:12
@KristinaLustig-我怀疑“我们的使命”部分与行为守则有关。这是一个很好的任务,可能比策划问答更好,但可能会令人困惑。是否打算作为文档的一部分?如果是这样,也许应该说“ CoC的目标”?
–科比
18年7月3日在17:33
@KristinaLustig,这是您团队的使命,这很棒,但我想知道您是否可能错过了关注的重点。行为准则首先说“我们的使命是……”。这听起来像是它在试图阐明Stack Exchange网络及其用户的使命-而不是一个雇员小组的使命。我建议更改行为准则中的措辞。我认为对您的团队任务的描述不属于每个人的行为准则。
– D.W.
18年7月3日在18:29
@KristinaLustig(与DW相同……)我认为,该文档的理想序言/使命宣言将自然是遵循CoC其他条款的观点。当前的版本并没有真正起作用,因为它错过了“内容”(即问题和答案,而不仅仅是帮助和学习)的重要性。 ”就是朝这个方向迈出的一步。然后,“专注于内容,而不是人”似乎与“欢迎”保持一致(否则,这似乎是矛盾的)。
–坦率
18年7月3日在18:45
有趣的是,您正在尝试修复未损坏的东西。您在此页面上读过多少次“几乎所有/大多数/大多数人不这样做?”您有解决问题的解决方案,您是否真的认为强制执行所有这些本身不会引起问题?所有的仇恨言论和歧视废话都可以归结为“没有人身攻击”。
–LM_Fielding
18年7月4日在11:03
@LM_Fielding-1.我根本不认为仇恨言论和歧视是“废话”。至少对我来说,这是完全不能接受的。 2.通常,即使只有少数人会做的事情,您也有法律。明确地说“这是错误的”是一件好事。禁止大多数人做某事的法律会有很多问题,但是正如您自己说的那样,在这里情况并非如此。
–科比
18年7月4日在11:26
仇恨言论不是一个有意义的概念,我不是说歧视不是胡说八道。是个人的,与代码无关。 Stackexchange不是司法系统,而是问答服务。它不需要复杂的“法律”。那么要明确地防止人身攻击,而不是为了发信号而多余。同性恋程序员就是程序员,仅此而已。
–LM_Fielding
18年7月4日在14:07
关于任务说明:不要忘记CoC是针对整个网络的,而不仅仅是SO。
– Peter Taylor
18年7月4日在16:48
@PeterTaylor-我选择引用SO,是因为虽然CoC确实适用于整个网络,但我相信SO是这里的主要动机。 SO是最大的站点,也是最可见的站点:这导致这些问题被放大,导致SO在其包容性,欢迎性和整体文化方面受到最多的批评。
–科比
18年7月4日在17:52
@TRiGisTimothyRichardGreen:“美德信号”是指某人执行旨在显示其“美德”的动作。例如明确呼吁个别的“受保护的群体”而不是一般的政策,因为保护跨性别者而不是保护所有人被认为是更有益的。
–赞·山猫
18年7月5日在19:45
@PeterTaylor:每个其他站点都有类似的语言。例如,以下是ELL:“在您的帮助下,我们将共同努力,为有关学习英语的每个问题建立详细的答案库。”
–内森·塔吉(Nathan Tuggy)
18年7月5日在19:49
@Kobi问题在于,只要以某种法律可以(将)成为极权主义的方式扩展法律。在关于“善待执法”的令人讨厌的博客文章之后,新的心态已经被武器化,可以使人们不同意。
– Ethan The Brave
18年7月6日在17:42
#2 楼
在这里,关于满足我们的主要期望,我没有看到太多东西:显示努力。我看到很多关于更加热情,不使用细微的绒毛和不费吹灰之力的想法,但是我们唯一要满足质量标准的点头就是“遵守我们的准则”。如果我们为了向新用户展示这一点,我想让它了解我们与众不同,并且我们期望更多,我们需要承认我们与众不同,并且我们的期望几乎不包括其他网站(至少,我知道)有。
评论
我们还修改了/ ask页面,正在改组以更加着重于指出似乎缺乏努力的用户。我不确定该权重是否应该同样落在CoC上,但是反馈似乎偏重于那些不认识的人,这一点肯定很突出。或者,tl; dr;如果它在某些地方更为显眼,我们确信某些新人会读,那么您仍然会发现它缺乏本文档吗?
– Tim Post
18年7月3日在16:28
这是有用的信息,但我认为它确实不适合《行为准则》。
– HDE 226868
18年7月3日在16:28
@TimPost如果我们指出,“您可以在5秒钟之内将其谷歌搜索”是不受欢迎的,那么我觉得重要的是我们必须将人们最初发布这些内容的原因纳入其中。否则,似乎比起努力显示我们更重视欢迎,这对我来说似乎是……。不必太多;例如,只需在“如果您在这里寻求帮助...”部分,将其从“遵循我们的指导方针...”扩展到“遵循我们的指导方针,表现出努力...”即可。毕竟,这是我们的核心期望。值得一提。
–fbueckert
18年7月3日在16:34
@fbueckert:“那么,我认为重要的是我们将人们发布这些内容的原因放在第一位”在《行为准则》本身中?我看不出有什么帮助。教某人最重要的事情之一就是专注。行为准则旨在处理特定行为;不管这种陈述的含义多么好,其他不符合此目的的陈述都无济于事。目的是解释在彼此解决时的合理行为,而不是实现人与人之间的平衡。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月3日在17:07
@NicolBolas并且您不觉得不包括它,而是举一个例子,“您应该对它进行谷歌搜索”,并不会比强制执行我们的标准更能使行为受到欢迎?我知道这与其说是一种操守,不如说是一种回潮,这让我很反感,因为我相信我们会吸引新用户指出该操守是没有理由的理由达到我们的标准。
–fbueckert
18年7月3日在17:13
也许代替(或除之以“遵循我们的准则”),诸如“渴望学习”,“对自己的问题表现出兴趣”或“参与您的问题”之类的短语将对此有所帮助。帮助者的责任是“在别人学习时提供支持”,而帮助者的责任只是“遵循我们的指导原则,不必担心别人是否建议您更改或编辑您的问题”。应该有一个比“不要担心”更强的要求来匹配“支持”。
–斯科特·梅默斯坦(Scott Mermelstein)
18年7月3日在17:15
@fbueckert我们必须准确地设定对新用户的期望,“除非您能填写所有这些字段,否则您在这里不会得到很多帮助”-所以我完全同意我们需要更多的语言,我不同意。在很多地方,新用户都可以侧身,将评论作为答案发布是另一个主要的痛点,但是我们在CoC中并未明确指出。您是正确的,我们需要更多,但也许“及时”是更好的策略?
– Tim Post
18年7月3日在17:41
@fbueckert:不同的问题需要不同的解决方案。提前告诉人们省力的问题是不合适的,这比将其粘贴在《行为准则》页面中更有帮助。在适当的时间与用户面对面:当他们试图提出问题时。不要将其埋入1000字左右的文档中。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月3日在17:42
@TimPost我愿意接受更多改进,并且我都准备准确地设定这些期望。只要确定了这些条件,并且我们看到正在付出努力,我想它就不必列入行为守则。但是,当我看到完全没有努力的问题时,这确实使我感到错误。也许我只是对懒惰有很大的偏见,我希望这种期望成为中心。我想这取决于期望的确切位置,因此,看到一个例子可以大大缓解我的恐惧。
–fbueckert
18年7月3日在17:47
@NicolBolas似乎“遵循质量要求”对我而言是行为的一部分,不是吗?
–ɥʇǝS
18年7月3日在18:37
-1为“显示努力”; “很抱歉,但是……当我试图解决问题并在Stack Overflow上搜索类似的问题时,我真的不在乎问问者在他的问题中表现出了多少努力。”我希望提问者提出清晰,可回答,不可重复的问题,其答案将为未来的读者提供价值。如果要花一个星期的时间来解决这样一个问题,并且要花10个段落,而且代码块很长,那就这样吧;但是如果用两个句子在60秒内可以实现,那也很好。努力是手段,而不是目标。
– Mark Amery
18年7月4日在8:21
@MarkAmery编写一个清晰,可回答,不可重复的问题是努力。它显示出对写出问题的关注,并且有可能会进行先前的研究,因为它不是重复的。我不是在提倡花几个小时或几天来解决这个问题。我只是说我们有互联网上其余大多数地方所没有的标准,对于新用户来说,这通常是一个主要的痛点。我想到的最简单的提炼方法是说“努力”。
–fbueckert
18年7月4日在11:54
@fbueckert:根据我的经验,很少有用户将编写清晰,可回答,不可重复的问题视为努力(至少不足以满足其“努力”的定义)。
– BoltClock是独角兽
18年7月5日在3:33
@TimPost一个念头击中了我;一旦我们执行了该行为准则并明确了我们的期望,新用户仍然可以完全忽略所有这些。我们是否有可能使禁令变得更加严格,所以有很多废话策展人必须从那些没有能力或不愿遵守的用户中走出来吗?
–fbueckert
18年7月5日在13:25
@TimPost,是的,CoC需要解决此问题。否则,“没有不受欢迎的语言”与“直接解决它”冲突。如果我告诉某人缺少他们的问题或答案(相对于CoC中给出的我们的期望),那么无论我如何谨慎地发表评论,他们都可能将其视为负面和不受欢迎的。我们确实希望“直接解决”,因为这些mod不能单独完成所有操作,而且因为无论如何我都不希望养成在出现问题时调用执行者的文化。
–约翰·波林格
18年7月5日在18:23
#3 楼
我有点担心以下内容的具体性和绝对性:如果有人指出您的行为使他人感到不适,请停止这样做。有时,人们不知不觉地说出会对他人产生负面影响的事情。即使这不是您的意图,也向您道歉并继续前进。
它对我来说就像没有例外,并且可能非常非常容易被滥用。就像您有时会在人们讨论当天的天气预报(象征性地)的对话中冒出一些“冒犯性”消息的聊天标记风暴一样,以绝对的方式措辞可能会使这成为规则咨询的理想规则和聊天室/评论/发布巨魔。
我一直都在做这件事:一次我被吸引到一个定期聊天室的对话中,当另一位用户走过来并指出细节时,他们对此感到不舒服(我必须承认,经过仔细检查,它可能越过了PG13线),谈话停止了,我们继续前进。
另一方面,我看到聊天室中的用户表现得并不真诚,他们会在这个“规则”中度过美好的一天,大声喊叫自己不满意该主题只是为了停止对话并阻碍社区建立良好的讨论或对话而可以实现。甚至在聊天室中讨论站点策略也可能会被缩减。
老实说,我不确定如何更好地措辞。一方面,我同意我们需要意识到,如果有人说“这让我感到不舒服”,人们应该停下来思考,道歉并继续前进,人们不应该因为害怕被排斥而害怕说出来。另一方面,我也很讨厌看到每一个小东西都被“我不再自在,让我们再也不讨论了!”而被删减。通过建设性的交谈,我学到了很多东西。
是否在这里故意选择“其他人”来指出,在您实际需要认真对待此类投诉之前,需要有多个人感到不舒服?
谁来决定我的行为何时使他人感到不舒服,应该停止?可能在某些情况下,人们没有看到问题会说其他人正在受到...的影响,并感到有权继续下去,因为其中没有一个人经历过自己的问题行为。那么,完全由自己或一组用户自行决定是否可行?
评论
同意这是一件棘手的事情,要说出更好的话并不容易……但是至少可以将“某人……其他人”的结构更改为“某人……他们”。即如果我告诉你我对谈话感到不舒服,那比我说“这可能导致其他人(含糊的)不适”要好得多。
–nitsua60
18年7月3日在18:43
我会进一步指出,被告知我已经做了很多工作的答案是错误的,这使我感到不舒服-至少在我的批评家是对的情况下。在人们的辛勤工作受到别人批评的任何环境中,有些不幸都是不可避免的,因为认识到您对自己关心的事情做得不好,这对于大多数人来说都是固有的不适感,包括我在内。然而,Stack Overflow需要批评才能正常运行,这几乎从定义上就意味着,它至少需要一些确实和可预见的导致不适的行为。
– Mark Amery
18年7月3日在18:44
当然,RO和Mod应当能够进入房间并说出“裁剪”。我想问题是这里有很多问题。 1.受骚扰者,但很讨厌说话。 2.在这个房间里看到人们被所讨论的活动所困扰的聊天者,想大声说出来。 3.看到人们被所讨论的活动打扰的聊天者,但不在这个认为可能应该大声说出来的房间里。 4.大胆地操纵别人真正关心的人。无论如何,这也将应用Chat TL; DR的第二个项目符号
–nitsua60
18年7月3日在18:57
说话时使用的语气可能会影响其接收方式。如果您摇摆不定并链接到博客文章/ CoC,则很可能会被拒绝。
–user400654
18年7月3日在19:03
我不希望看到人们因为其信息的专业性而接受推销...
–小叮当♦
18年7月3日在19:32
阅读确切的词后,投诉必须指出“使他人不舒服的行为”。因此,一个以上的人必须感到不舒服,不仅仅是抱怨的人?
– Paul
18年7月4日在3:59
句子的另一边不是也很容易解决吗?而不是绝对的“停止”,而仅仅是“如果某人指出您的行为使他人感到不舒服,则强烈考虑停止您正在做的事情”。
– Mike M
18年7月4日在9:14
我知道,事实上,关于怀疑论者,政治,哲学和人际关系的许多问题都会使人们变得无所适从。例如,在政治的第一页上,我们有:policy.stackexchange.com/questions/31938;政治.stackexchange.com / questions / 16025;政治.stackexchange.com / questions / 31948 /…;政治.stackexchange.com / questions / 590;政治.stackexchange.com / questions / 31871
– josinalvo
18年7月4日在16:06
在人际关系上(不是第一页):interpersonal.stackexchange.com/questions/1775/…; interpersonal.stackexchange.com/questions/10783/…; interpersonal.stackexchange.com/questions/6481/…
– josinalvo
18年7月4日在16:16
这段文字简直太恐怖了,因为根据我目前的知识,没有人能读懂思想。至少如果我有针对性,我可以表达我的关注(即使那样,我也可以滥用它来抑制批评,因为实际上没有人可以确认或反驳我的不舒服)。对别人的思维没有洞察力的别人应该为他们说话吗?我想保留自己或他人感到不愉快的规范能力,非常感谢。正如小叮当指出的那样,这是巨魔的盛宴。
– Thornsten S.
18年7月4日在19:42
除此之外,SE还具有许多不同的文化和观点,因此不冒犯任何人将是一项艰巨的任务。那么,我们使用什么文化标准来判断某人是否感到不适?
– Thornsten S.
18年7月4日在19:44
@马克·阿默里(Mark Amery):是的,很多这种美好/善良/同情的东西似乎正在逐渐泛滥成“停止告诉人们他们不想听的事情”。是的,告诉某人其行为令人无法接受,这使他们感到不舒服-看看人们很生气,因为他们根本没有编写CoC(不是指那些对草案有特定问题的人)。
– BoltClock是独角兽
18年7月5日在3:50
作为指导方针是好的,问题始终是法律是否存在。指导原则是有的,有时可能是错误的,但大多数时候都是正确的,人们可以根据情况进行判断。法律意味着必须对其付诸行动,这是很多问题的一个问题,在这里似乎并不存在。
– allo
18年7月5日在11:56
我认为有一个文化上的期望是很好的,以设法避免引起其他人的不适,包括做出合理的调解,这可能会导致讨论中断。但是我同意,完全放弃任何因任何原因而变得不舒服的人的立场是不明智或不可行的。我们应进行合理安排,以免引起最大的不适。这是“ be nice”的编纂。但是没有人有权期望永远不会感到不舒服。对别人好一点的部分是使皮肤变厚。
–约翰·波林格
18年7月5日在18:48
@Tinkeringbell我们在链接的评论中谈论了《行为准则》的拟议变更。另外,人们(当前)可以自由发言,并在Stack Exchange上得到认真对待-无论如何,这比大多数地方都要自由得多。我同意,尽管《行为准则》不是一个坏主意,但是这些政策正在像安全空间文化极权主义的“法律”一样起草,在我看到有所不同之前,我将一直反对它们。
– Ethan The Brave
18年7月6日在18:17
#4 楼
没有微不足道的内容或不受欢迎的语言
(强调我的意思)。但是在我看来,这很容易被误解。
是:
很抱歉,但是这个问题太笼统了。一个好的Stack Overflow问题并不涵盖整个程序,而是一个特定的编程问题。
问题应该是在Stack Overflow上以英语提出,直到该问题翻译完毕为止(对于没有本地化版本)
要求非现场资源的问题被视为Stack Overflow上的主题。
有问题吗?我认为理智的答案是“否”,但他们都不是特别欢迎。恰恰相反,他们都说您的问题在这里不受欢迎。这些问题在这里不受欢迎。但是;他们很容易被人设计为违反CoC。在以下方面通常很常见:
您不必这么笨拙,也可以反对我的问题。我只是在寻求帮助
(来源:反复的经验。每周至少一次,所以我经常写“为什么有人可以帮助我?”不是一个实际的问题?)
因此,通过声明无论在任何可能的帖子中都必须欢迎我们来加强这种行为,似乎是在发送错误消息,尤其是向志愿者发送。
评论
确实,标准问题关闭的原因很明显地包含“不受欢迎的语言”,这就是他们的观点。如果网站的官方消息是故意的并且很重要的部分是不连贯的,则应该禁止“不受欢迎的语言”。
– Mark Amery
18年7月4日在7:50
我们说“排他性语言”而不是“不受欢迎的语言”呢?我认为,将语言排斥在社区之外的语言比“不受欢迎的”语言更容易识别。
– ColleenV
18年7月4日在15:06
@ColleenV:同义词搜寻对于修复不清楚的含义可能有用,但是有问题的短语既清晰又错误。题外的问题是不受欢迎的,被排除的,不鼓励的,被禁止的以及任何类似的词。
– Ben Voigt
18年7月5日在5:21
@BenVoigt我认为“排他性语言”已经与排斥人(不满足)紧密相关,并且比“不受欢迎”具有更多的负面含义。我认为“不欢迎”是一种中立的回应。我对你在这里并不特别兴奋,但我并不是想把你赶走。我们不得不尝试描述拥有内容标准和不文明之间的区别是很可悲的,但是,如果要这么做,我们应该尝试选择最清晰的语言。显然,“当我看到它时我就知道”并不是一个足够好的标准。
– ColleenV
18年7月5日在12:52
@ColleenV:问题在于您与之关联的含义并未被全球每个用户共享。因此,重要的是要使简单的英语含义有意义,而不仅仅是作者强烈与之关联的含义。
– Ben Voigt
18年7月5日在13:29
恕我直言:区别应该是:*欢迎参与者自己,但*不欢迎坏问题和不良行为。 ...指出不良行为和脱题或不良问题应该是可以接受的,只要它不是私人的。 (此区别应在CoC中明确说明。)
–幻灭
18年7月8日在7:29
除了我之前的评论,还有一些与本问答无关的思考:应该做出更多努力以提供模板响应以应对不良行为。有时,人们仅仅因为意识到自己的不良行为而对他们的不良行为进行批评,即使他们对批评没有任何个人看法也是如此。因此,带有参数字段的模板注释可以帮助注释者以最小的引起意外犯罪的风险提供反馈。
–幻灭
18年7月8日在7:43
只是说要排除受保护的类别(并列举受保护的类别:性别,种族,顺式/跨性别,同性恋/异性恋,国籍-但要注意的是,这些站点分别以一种或两种语言运行)。只需说出您的意思,然后保持狭narrow即可。最好在后面添加类,而不是让那些完全误解规则的人结束
– josinalvo
18年7月9日在14:06
我只是问了一个问题,有人在评论中说:“这可能是XY问题。[...]”。这真的让我不高兴(让我生气)。说我的问题是XY问题,基本上可以说是我很愚蠢,不知道我想要什么或如何制定它。这是否意味着该人应该停止使用该短语?还是由主持人决定他是否正确(我直接问错了问题)?最重要的是,人们将一直无时无刻不在生气。您永远不能将他们的感受作为指导。
–卡洛·伍德(Carlo Wood)
18年7月9日在15:53
@CarloWood:“ X Y问题”是有意创建的,专门用于帮助新来者解决问题,但您将其视为侮辱。它打算做的最后一件事是侮辱人或告诉他们他们是愚蠢的。您已经决定以这种方式解释它是不幸的,但是我真的不知道我们能对此做很多事情。
–user102937
18年7月12日在19:00
@CarloWood抱歉得知您有这样的负面经历。有什么不同的术语可以在不感到侮辱的情况下向您(或其他询问者)提供相同的信息?我在这里假设您确实有XY问题。如果您没有(我从未见过您的问题,也无法做出判断),请回答一个您确实有的假设案例,因为我们确实需要某种方式向人们解释这一点,并且一直处于接受端,您可能更有资格提出更好的建议。
– rumtscho
18年7月12日在19:09
@rumtscho我的主要观点是我的最后一行,与新的CoC有关。不过,要回答您的问题;之所以让我感到恼火(最好是一个更好的词)是因为我没有问XY问题(从直觉上讲,我已经编码40年,IQ为165)。当我在宗师级别上提问时,如果有人接近您,就像您是个小孩,那真是令人讨厌。我也不知道该如何更改。我只是以这种情况为例,说明为什么您不应该写CoC来说明,如果您这样做或说出让别人感到不快的话,那么您自然就错了。
–卡洛·伍德(Carlo Wood)
18年7月13日在23:48
@ RobertHarvey-但您错过了重点。 Carlo对“ XY问题”的评论感到非常(非常)不舒服,因此根据声明的CoC,这显然是不可接受的。在CoC中绝对没有关于是否故意犯规的扭曲空间-实际上恰恰相反,很明显,仅Carlo的反应使“ XY问题”的措辞在本CoC下是不可接受的。
– Stuart Whitehouse
18年7月16日在14:54
@CarloWood因此,您真的很生气,有人建议您可能走错了兔子洞?我认为拥有40年编码经验和高智商的人会大步向前,并渴望听到其他想法。也许其他想法并没有成功,但是仅仅暗示您可能已经提出了XY问题,这似乎很愚蠢。
–石匠
18年7月16日在16:29
@ 35093731895230467514051我不确定您要做什么;我认为SE同意其不被执行(这就是其提议的CoC的一部分的原因)。该答案指出,“不受欢迎的语言”位太宽泛,以至于对我们的审核任务产生了积极影响。
– BradleyDotNET
18年7月18日在3:22
#5 楼
没有微不足道的内容或不受欢迎的语言。无论出于何种意图,这种行为都会对他人产生重大的负面影响。例如,说“您可以在5秒钟内将Google谷歌搜索”是一个微妙的推论。
这听起来像是我陷入了科幻反乌托邦中。现在我有一名语言警察。大。
最自由的民主人民共和国心爱的公民。请在使用前检查您的语言。如果您不小心超出了我们心爱的准则所设定的界限,我们口腔矫正部门的乐于助人的员工将轻柔地护送您到最近的改善设施。住不是吗?
我不在乎礼貌或糖衣。我希望看到的是友好和建设性的。请注意,友好与礼貌不同。我可能会在与朋友的扑克游戏中失手,露出灿烂的笑容,然后说“你是个混蛋”,这可能会很友好。在我国,警务人员彬彬有礼,会要求您“先生,请跟我来”,但您可以说他们不友好。这很客气。我对后者没有多大用处,但是我希望前者来自社区。两者都是理想的,但我的首要任务是友善而不是礼貌。礼貌是一种空洞的手势。喜欢穿西装。我每天都喜欢穿牛仔裤的朋友,而不是穿着白痴的人。
因此,在没有涉及这种语言的警察的情况下,请尝试一下:
建设性的。如果您必须批评,请通过显示改进方法来帮助用户。例如,说“您可能已经用Google搜索过”并不意味着在解决给定问题的路径上会增加任何价值。相反,“将其称为Invariance和Covariance,放到Google中,有一些教程可以比我们在这里的评论中更好地解释它。”给出了明确的前进方向。
评论
可以比在评论中更好地解释它。。。答案是什么,实际上不是评论。但是我看到了要提出的要点:有资源,没有完成研究,我们希望向质问者传达这种情况。
– Draco18s不再信任SE
18年7月3日在21:02
@ Draco18s虽然是正确的,但我在实例上发布了类似的内容,但在Google上的实际解释时间太长,无法给出答案,整个问题应该以“过于宽泛”的形式结束。但是我认为这样的评论比VtC更好,因为它指出了要做的事情,而不是简单地告诉别人“不”。
–nvoigt
18年7月3日在21:05
哦,我同意这句话确实是适当的。我只是对那条评论的语言感到困惑。
– Draco18s不再信任SE
18年7月3日在21:06
英语不是我的母语,我愿意接受改进。我想你明白了我想说的话。
–nvoigt
18年7月3日在21:09
*敬礼*只是想提供帮助。 :)
– Draco18s不再信任SE
18年7月3日在21:29
您在这里有一些建设性的反馈意见,我希望将其纳入CoC,但随后请您多加嘲讽。讽刺真的必要吗?如果您的答案刚刚开始,那将是一个很好的评论
–FuzzyChef
18年7月3日在22:07
@FuzzyChef您是答案中提到的语言警察。
–DBedrenko
18年7月4日在10:48
@FuzzyChef我认为这是运输我讨厌语言警察(或政策)想法的好方法。没有它,它将基本上是“可以改进”,而这只是我要说的一半。可以改进它,因为如所写,它是如此压抑,它将使大多数独裁者感到自豪。那一半不应该丢失。但是,我非常感谢您对从您的角度来看如何更好的评论。只要没有秘密的mod社团暂停我使用我的语言,我可以与任何人公开讨论它的使用情况。
–nvoigt
18年7月4日在16:38
末尾的措词建议为+1,但我真的同意一开始的嘲讽并不能帮助您提出理由。这种事情会让人们翻转bozo位,并确定其余的部分不值得阅读,因此我希望人们能够阅读下半部分,尽管前半部分。指出人们会担心这是他们可能陷入的陷阱也是很合理的,但是我希望它也不会埋在嘲讽中。
–doppelgreener
18年7月5日在8:38
讽刺使我乍一看就很清楚这一点,不需要过多和混乱的解释。 +1
–巴科
18年7月5日在17:13
我会将中线更改为“有一些教程可以比我们在这里的答案中更好地解释它”。然后很明显,该示例中的帖子实际上过于宽泛。
–user64742
18年7月6日在1:53
我印象深刻,您的措辞比原始措辞好得多。这正是我在回答中所说的改进。您已将其进一步。
–通配符
18年7月6日在3:18
@ Draco18s答案应该是独立的。仅链接的答案不被认为是好的样式,因此,对于这种情况,评论是不仅仅适合的。
– fuz
18年7月6日在10:31
@FuzzyChef虽然我自己不会选择用讽刺的方式回答这个问题,但没有理由认为鄙视是针对特定的人而不是针对这个想法的想法(是的,可以引导人们朝这个方向发展)后来成为一个特定的行为不佳的人-但这不是这里的人,这是避免此类结果的辩论的目的)。这是一个关键的区别。 “让我们的想法死在我们的位置”:我会说,本着网站的精神。
–狼山路
18年7月8日在20:55
好点子。我也喜欢幽默(不知道为什么有人称呼讽刺)。如果有人问一个问题而您想帮助他们,则可以给出一个(友好的)答案。如果OP的愚蠢或缺乏研究等使您不满意,以至于您想让他为此感到难过(巧妙地,我们不想被主持人指责),则只需单击离开并回答另一个问题。这里的关键是要(热情)友好,因此只能有所帮助,而不会因刺激而发光。 +1
–卡洛·伍德(Carlo Wood)
18年7月9日在16:06
#6 楼
没有任何形式的歧视。这包括任何可能基于(但不限于)冒犯或疏远人们的语言:...英语流利,... /不会基于英语流利程度进行区分。我认为将“英语流利程度”包括在上述列表中的目的是阻止人们说诸如“您是否通过了二年级?”,“您会说英语吗?”之类的微妙贬义。由《行为准则》其他部分处理。更重要的是,大多数Stack Exchange网站必须根据英语流利程度进行区分。
举一个极端的例子,如果说一口流利的西班牙语的英语流利度为零,则他们不应也不能在默认的Stack Overflow上发帖(英语)网站。对于大多数StackExchange网站来说都是如此。对于非英语网站,例如Stack Overflow(Russian),当然也是如此。那里的社区成员歧视我。由于我的语言不流利,因此无法在此处发布。
最好将“英语流利度”包括在不可歧视的属性列表中,这是您要停止微不足道的内容是针对那些撰写大多数可以理解的帖子的人,但是这些漏洞通常带有一些不以母语为母语的人的缺点。最糟糕的解释是,这是Stack Overflow(公司)再次试图降低标准(以自上而下的方式),以便任何人都可以参与而不会感到被淘汰。这似乎是行为守则中不必要的要素,因为已经不允许基于语言流利性的微不足道,并且在每个Stack Exchange网站上都需要基于人们是否可以交流的区分。
评论
@empty,我同意您的大部分意见。我很高兴任何人都可以为StackOverflow贡献力量,无论他们是母语人士还是刚学过英语的人。但是,所有站点上仍然必须有一个可以沟通的标准,并且这要求一定程度的英语流利程度。如果人们在一定水平以下,我们将无法交流,因此删除帖子会歧视那些海报。如果我尝试在Russian StackOverflow上发帖,对我来说也是如此。
– stiemannkj1
18年7月3日在17:25
Google翻译是一件美丽的事情。但是它有其局限性。 :-)
–空
18年7月3日在17:28
@empty“成功地在SO上提问和回答问题”的人是那些英语水平足够好的人,在这里受到欢迎。我认为stiemannkj1的观点更多地是出于“您没有足够的身高来进行这次骑行”的精神:这不是他们的错,当他们更高时,他们会受到欢迎,但现在他们做不到。 (也就是说,我认为拟议的政策仍然可以删除这些问题,我们只是无法向他们解释原因,或者这样做必须非常礼貌,并希望他们足够流利地接受这些问题。 )
– Jeffrey Bosboom
18年7月3日在17:43
@empty作为非母语使用者,我实际上遵循stiemannkj1。如果我听不懂您的要求,就无法为您提供帮助。我不期望语法,标点或句子结构正确(大多数母语使用者也无法正确理解)。只要我能理解您的要求,一切都很好。但是,有很多问题是由看似随机的英语单词组成的随机序列组成的,无论您按什么顺序排列它们都没有意义。
– Joris Meys
18年7月3日在17:48
@JorisMeys我同意必须理解一个问题。诸如日语之类的高关联性语言的逐词翻译具有诗意,但很难理解。但是重点是流利度。我可以用法语和西班牙语很好地理解自己,但我很难说自己会流利。流利度是“轻松,准确地说或写外语的能力,或轻松而清晰地表达自己的能力”。只要有人能理解他们的意思,我就可以回答他们的问题,甚至对其进行编辑。
–空
18年7月3日在18:04
@empty我认为我们在CoC上下文中对“英语流利度”的理解有所不同。您似乎将其理解为“英语流利的人”的含义,而我的理解是“英语流利的程度”。我认为,stiemannkj1并不建议我们歧视英语程度不流利的人,而是歧视那些低于一定流利度(即他们的流利程度)的人。
–被称为2voyage
18年7月3日在18:20
我倾向于在这里有些不同意。对英语流利程度的歧视不同于仅声明贡献者应该更加清晰,如果不贡献者则不应该做出贡献。指出答案模棱两可,应予以澄清;指出答案对您来说是可以理解的,但由于数百万个语法而可能对其他人而言不是,并且语法错误也不行,因此应该对答案进行编辑,而不要因此而批评。
– EKons
18年7月3日在18:43
感谢@JorisMeys提供的清晰注释。我同意你的大部分意见。我确实认为我们也需要期望一定水平的正确语法,标点符号,句子结构等。您可以提出一个论点,即我们需要那些不太熟练的人的结构。作为母语使用者,我发现在大多数情况下破译英语非常容易,但是流利的人可能在理解语法错误的语言时遇到更多麻烦。
– stiemannkj1
18年7月3日在18:50
另外,如果我们认为到这些站点的流量中有很多(如果不是大多数的话)是用于技术问答,那么在通信中要非常明确很重要。即使对于以母语为母语的人来说,这也很难,但是对于上个月刚学英语的人来说,这是不可能的。
– stiemannkj1
18年7月3日在18:51
@ΈρικΚωωσταντόπουλος,您是说用户对写得不好的帖子说“请修正语法”是不正确的吗?好像您是在说,人们永远不要批评帖子中充满语法错误,而应该自己去解决问题。我对固定语法的人没有问题,但是我对以下人也没问题:“这篇文章中的语法很差,因此很难理解。请修正它。”我认为发布者无权要求其他人修改其作品。
– stiemannkj1
18年7月3日在18:59
我不禁要基于英语流利程度进行区分。如果一个人的英语不够流利,我无法理解该问题,那么无论他们遇到什么问题,我都无法帮助他们。
–nvoigt
18年7月3日在19:00
我会提防双重标准。我已经花费了无数的时间来提高其他帖子(以及我的帖子)的英语水平,尤其要特别荣幸地感谢一位俄罗斯用户的良好回答,因为所有这些形容词都不容易找到。但是,一些低质量的答案无济于事。如果OP不愿为自己的利益花时间在一个好的问题上,那为什么要由别人来承担责任呢?
– Rui F Ribeiro
18年7月3日在23:10
最初的一句话是:“我们的使命是建立一个包容各方的社区,所有人都可以受到欢迎并可以参与其中,而与...语言无关。”据我所知,不欢迎所有人,无论其语言如何,大多数网站都要求使用英语。考虑到这句话似乎是最重要的序言,我将删除其中的任何语言,而在正文中进行详细介绍。我认为应该明确要求英语是必须的,同时也要确保非母语人士不会因为诚实而受到歧视。
–加拿大人
18年7月4日,0:23
如果可以的话,我会两次投票。 :)我花了很多时间来帮助OP澄清他们的问题,但是有时候语言障碍使这变得非常困难。当双方都难以理解对方在说什么时,OP和评论者都可能会感到沮丧。如果OP的流利度太低,我只是将VTC设为“不清楚”,然后继续前进,但是在边缘课程中,我喜欢尝试和帮助。
– PM 2环
18年7月4日在8:28
(续)当然,由于某人的英语流利程度低,因此没有任何理由对他不礼貌。有时我建议他们找一个朋友来帮助他们用更好的英语来重写帖子,但是我想如果不仔细说的话或者OP感到防御的话,这可以解释为放纵。我有点担心CoC可能会阻止人们真诚地发表有用的评论,因为担心它们会被视为歧视性的。
– PM 2环
18年7月4日在8:30
#7 楼
我想看看不可接受的行为
没有微不足道的内容或不受欢迎的语言。无论意图如何,
这种行为都会对他人产生重大的负面影响。对于
示例,说“您可以在5秒钟内完成此操作”是一个微妙的
下拉菜单。
如果其他社区成员决定为您提供建设性反馈并提出改进建议,请不要侮辱或骚扰他们。例如,对选择主持您的贡献的用户的侮辱(微妙或明显)是不可接受的。 “哪个白痴反对这个?!”这将是不可接受的行为的一个例子。不受欢迎的额外努力值得欢迎,而新用户则不会期望这样做。我敢肯定,这并不是您制定此举的目的,但是为什么现在不主动消除这种恐惧呢?也可以进一步解释此段,也很好:志愿者使我们的社区成为可能。遵循我们的
指南,不要担心其他人是否建议更改或编辑您的问题
-他们正在努力使您的问题对尽可能多的人有用。
我也感到困惑,为什么在行为准则中包含了连续投票和伪造品-似乎更像是一项服务条款。根据我的阅读,行为准则专门处理细读网络的人际和社会行为,而从技术上讲,一个account账户正在使该系统发挥作用,以扩大或扩大您的投票权-而不是您通常会与实际口头或书面形式相混淆的内容滥用。
评论
我不能重复太多,我同意集中精力,而不是虐待那些选择帮助(通过审核队列)调节文稿质量的成员。虽然有一些实例,但我一直无意间成为其他用户的完美绅士,但我相信这些例外有时是由针对我的微妙虐待行为引起的(例如,不同意旗帜/关闭投票的用户)。有时我很难确定何时该是标志。
–猎犬
18年7月3日在16:48
我真的很喜欢您最后一段的措辞-“行为守则专门处理人际和社会行为”-这也使我感到困扰,但是您说的更好。
–科比
18年7月3日在18:43
我非常不同意。建议的新句子过于强调否定。侮辱,骚扰,白痴,令人无法接受。
–通配符
18年7月3日在18:56
@Wildcard那么您是否也要删除其他示例? Magisch提供的示例每天都在发生。
–ɥʇǝS
18年7月3日在19:58
回复:连续投票和伪造-同意这可能会被删除。
–唐娜
18年7月3日在20:46
回复:您可以清楚地知道CoC是双向的-我听了您的意思,希望提供更多信息。您是否还有更多示例说明了对内容质量适中的用户的不当行为?我对您直接观察/经历过的细微侮辱的例子特别感兴趣。抄送@Ramhound
–唐娜
18年7月3日在20:49
@Donna如果您想要一些不太细腻的评论示例,可以在此处查看。
–fbueckert
18年7月3日在21:15
@Donna这是7年来小事的结合。虽然在某些情况下我可能表现得太强壮,但我被称为吸毒者,但在最近的一个案例中,我认为问题是关于Office 2003而不是Office 2013。问题。我经常,如果我相信自己会因举报问题而受到攻击,会删除“可能重复的”评论,以避免被作者查验。
–猎犬
18年7月3日在22:30
这是评论队列的用户经常收到的敌意的示例。我在聊天中链接了这个问题,用户显然决定删除他们的帐户(他们回答了许多问题),而不是暂停他们的活动(归功于主持人,这很快发生了)。
–猎犬
18年7月3日在22:39
感谢分享。这些确实很有帮助(尽管很抱歉,你们都不得不挖掘这些不太好的东西)。我认为我们可以更清楚地知道CoC会双向进行。
–唐娜
18年7月3日在22:46
@Donna我挖了一些其他用户在这里编译的编译。如果您可以忽略答案的一般语气,那么我认为他们没有做出任何补充。通常,它也采取类似“哪个白痴拒绝投票”或“如果您不想回答,别再烦我了”之类的形式。尽管很令人沮丧,但并不能完全解决问题。
– Mag
18年7月4日在6:18
连续投票是“不受欢迎”的明显例子,因此它在《行为准则》中占有一席之地。我还会在没有合理动机的情况下添加适当答案的串行删除,但这只会在IPS上发生,因此它是特定于站点的。
– Andrea Lazzarotto
18年7月4日在9:58
@Magisch有趣的是,该问题已被锁定,您无法对其进行投票,也无法删除它。在进行适度帮助时,我们所有人都在接受类似评论,这是无法绕过布什试图忽略它的方法。
– Rui F Ribeiro
18年7月4日在10:56
我过去常常忽略一些小麻烦,例如“如果您不知道答案,那就继续前进,并停止有毒的投票”。我现在将立即标记任何此类评论。
–马丁·詹姆斯(Martin James)
18年7月4日在14:18
我的皮肤很厚,所以除非有人非常恶毒,否则即使他们在攻击我,我也不会将其标记为粗鲁。但是我想我可能必须开始,因为目前我正在尝试欢迎新用户,但显然他们通常不应该拥有这样的回旋余地。
–fbueckert
18年7月4日在14:55
#8 楼
我已经添加了两个答案,我认为应该根据客观标准进行更改。这是主观的,也是我对事物的“感觉”,因此是单独的文章。如果有的话,这让我重新考虑是否应该帮助新来者。我不是来这里参加游戏或其他爱好,周末可能会因为停工而感到讨厌,这些东南方面是我在专业网站上闲逛的副作用。我的帐户是专业资源。 (1)在我使用Stack Overflow的300多天中,有时甚至在我第一次喝咖啡之前,如果我看到一张不费吹灰之力的海报,我肯定会有一两天会变得不知所措。我只是个普通人。我认为这无需多说,但无论如何我还是要说:我在这里谈论讽刺或sn。没有侮辱,没有骚扰。
本文档旨在告诉我,我通过评论损害了我的专业资源。因此,我将不再或仅使用我认为友好的帐户来这样做。我将对那些不完全符合规则的100%进行投票,而不是发表评论并尝试提供帮助。这是安全的措施。我认为这是不友好且不受欢迎的,但可以避免受到思想和/或语言警察的惩罚。
我的经验表明,已经将“友好”提升到更高水平的网站会因为我不想被暂停的原因而使人们停下来。我因基本上反复说我认为主持人的具体行动是不专业的而被停职。是的,当我真正生气时,这就是侮辱我的坏蛋:“不专业”。我真的很喜欢。我应该成为说唱歌手。这么说经常使我因“滥用主持人”而被停职。如果那是滥用行为,那么对于您在CoC中描述的内容,我们肯定需要一个新术语。顺便说一句,花了5个星期才找到某人,但原始的mod看到了该悬架。因此,不,我不相信SE可以处理类似的政策,这是后果。因为不仅用户群增加了,主持人群也增加了。而且,这些也不是您曾经心目中知道的那种紧密联系的团队。
再说一次,我不会冒险冒着专业的资源,因为国防部可能会度过美好的一天。我有坏事。如果偶尔成为人,就意味着我失去了帐户,那么我将立即停止帮助那些不了解这里并需要帮助的人。
我将把这项任务留给所有会加入并做出贡献的新人,因为它现在是如此“好”(那句话在Snark级别上是怎么样的?已经被暂停了吗?)。 br />
它如何影响您对公司的感受?
感觉你们好像走了路线。我看到网站邀请的丑陋使用户诉说自己的个人问题。以及随之而来的所有骚扰。那不是SE或SO。因此(我想它周围的所有东西,例如超级用户,dba,编程等)一直都是相对中立的信息交换。我关心是否有人可以解决我的编程问题。我不需要有关性别,年龄或肤色的信息,并且如果用户没有这些属性,则不会基于这些属性进行区分。是的,一旦暴露了这些特性,令人毛骨悚然的人就会出来,因为存在令人毛骨悚然的人。到处。这没有改变,您也不会通过行为准则进行改变。
我之前在评论中说过:我在这里是因为我是专业人士,我正在寻找解决我的专业问题的方法。成为专业人士有时意味着您必须忍受一些东西。只是问一个随机的女服务员,是否“专业”意味着每个人一直对他们都很好。如果极有可能帮助我解决问题,我会采取任何形式的of讽或讽刺或其他任何形式的评论。因为那是我的首要任务。解决我的问题。不好,不受欢迎。解决我的问题。我可以忽略我不喜欢的任何评论,但是我不能忽略没有解决方案。
澄清:
(1)我的帐户是“专业资源”,因为我将软件开发作为工作。 StackOverflow是非常有价值的资源,我一天会多次使用它。您可以在那里获得免费的专业建议。我认识的每个软件开发人员都在工作期间使用它多次查找内容。我的声誉使我可以悬赏自己或向别人要求澄清。停权对我构成威胁,威胁到对该资源的访问。
评论
+1是因为我认为您提出了一个重要观点:网络专业人士和业余爱好之间(由于缺乏更好的用语)之间存在着紧张关系。 (而且我认为这可以帮助我更好地理解其他地方的一些评论/帖子。)尽管如此,如果这个新的CoC使某人认为“我今天的状态不是100%最好,也许我不应该发表评论”,那么可能任务在那边完成。另一方面,如果它使某人认为“我今天没有达到我的100%最好的水平,也许我不应该回答”,那似乎是另一回事。
–nitsua60
18年7月3日在22:53
我希望我们有10票赞成票,我们可以以任何可能的方式将其散布在单个问题的答案上,因为如果可以的话,我会在所有10个投票上都回答这个问题。职业行为的概念是最重要的。我更希望有一个简单的行为准则,说“行动起来,就好像老板要读你在这里说的一切,所以要保持自己最好的职业行为”,然后就这样。现在,对于许多访问此站点的学生来说,他们可能需要对职业行为进行更长时间的解释……但是职业行为应成为CoC的核心。
–rmunn
18年7月5日,下午3:05
完全同意。您不能基于感情来对人进行警察。特别是当必不可少的专业工具受到威胁时。共同体面应足以满足每个人。没有人会参与到冒犯他人的社区中……如果是这样的话,如果不使用因某人的感情所造成的真正模糊的道德红线,这将是显而易见的。
– Dimitris
18年7月16日在14:56
在每个SE网站上,我都多次向我推荐了不赞成投票和不加发言权,我作为预期的SE互动模型在这些网站上做出了贡献。您在鼓励这种行为模式的这一特殊举措上的观点。
–KorvinStarmast
18年7月17日在21:30
@ nitsua60我作为业余爱好者完成的大多数编程工作,但我似乎能够提出无争议的问题。
–脑袋
18年7月19日在15:53
我很高兴您提出了主持人的举止。在近十年来,我使用StackExchange网站时,通常会发现它们相互尊重且相当友好,至少对我而言是顺式,白人,男性,会说英语的专业人士,大约40岁。但是,我所看到的大多数问题都是由主持人引起的,当时他们似乎更喜欢出差,而不是为犯过诚实错误的人提供指导,包括一两个案例中的我自己。也许在过去一两年中已经解决了这一问题,但是我认为这是越来越少的33t用户应该提出的问题。
– Michael Scheper
18年8月15日在16:15
#9 楼
我想进一步提高我们的期望如果您在这里帮助别人,请耐心和欢迎。学习如何参与我们的社区可能是艰巨的,特别是如果有人是新来的。在他人学习时给予支持。
是的,整个欢迎会都做得不好。太模糊了。这是针对策展人的,我写了一篇关于策展人为何愤世嫉俗的Meta.SO。因此,我建议使用此方法。
如果您在这里回答问题或内容适中,请记住也支持提问者。我们希望人们感到他们可以得到答案(这就是我们存在的原因)。虽然并非每个问题都应得到答案,但请记住对提出问题的人要友善。建设性地解释什么将有助于获得答案或违反哪些规则可以帮助提问者学习。
我们不再含糊其辞。我们正在与一个特定的小组(一个SO / SE需求)进行交谈,并提供具体的工作要做。尽可能避免使用欢迎语。没有人确切知道这意味着什么。
如果您在这里寻求帮助,请尽可能轻松地让他人帮助您。志愿者使我们的社区成为可能。遵循我们的指南,不要担心别人是否建议更改或编辑您的问题-他们正在努力使您的问题对尽可能多的人有用。
#1,让我们提供一些具体建议
如果您在这里提问,请听取别人的批评。我们希望您的问题不仅对您有帮助,对其他有帮助的人也有帮助。为此,其他用户可以编辑您的问题,发表评论甚至关闭您的问题。请注意这些操作试图告诉您的内容。其他人则自愿花费时间来帮助您,进而通过帮助网站对他人有所帮助。通过与他们合作来尊重他们。在大多数情况下,接受批评可以帮助您获得所需的答案。
这在其建议中更具“全局”。突然,策展人并不是想要您感到愚蠢的坏人,而是想要帮助的人,但也许并非您期望的那样。结束问题很有帮助,但似乎对新用户不受欢迎。
友好,清晰和建设性。编辑,评论和共享反馈是我们社区的健康组成部分。提供反馈时,请避免开玩笑和嘲讽-网上很难辨别语气。愿意接受建设性的反馈意见。
这主要是在谈论语气。我认为这错过了问题的症结。人们对某些陈述读得太多了。例如,这里列出了其他人
当我简单地将其阅读为简洁语句时,它被视为公开敌对。它没有攻击任何人,只是陈述了事实。换句话说,它“不够受欢迎”。我认为我们需要人们不一定友好,而是要在没有任何公开攻击的情况下表现出最好的意图
要明确和有建设性,同时要对他人最好。我们希望所有人在这里受到欢迎,但我们也希望人们回答他们的问题。假设对他人的最好帮助对您最大,因为它使您能够进行建设性的批评,而不是在无意冒犯时感到侮辱。请记住,网上很难辨别言语的意图。
如果有人指出您的行为使他人感到不舒服,请停止这样做。有时,人们不知不觉地说出会对他人产生负面影响的事情。即使这不是您的意图,也向您道歉并继续前进。
那么...这里的违法者到底发生了什么?我们是否要对那些让别人感到“不受欢迎”但又不粗鲁甚至好战的人发出禁令?这里没有“合理”的例外。帮助吸血鬼可以减轻某人的耐心,然后将其转变为可鄙的罪行。同样,这可以从更具体的标准中受益。
尊重停止行为的请求,使他人感到不舒服。请记住,没有任何问题,答案或评论值得深究。如果有人让您难过,请他们停止。尽最大努力与他人文明地解决该问题,或暂时摆脱这种情况。如果他们仍然无法阻止,我们可能会认为该骚扰(请参阅不可接受的行为)。与其他人解决。否则,人们可能会因为其他简单的分歧而随意奔向mod标志
评论
我想为此提出一个观点。特别是提出结束性问题是有帮助的,但是对于新用户而言似乎并不受欢迎。当我将其简单地理解为简短陈述时,它被视为公开敌视。它没有攻击任何人,只是陈述了事实。
– Draco18s不再信任SE
18年7月3日在20:47
@Machavity:“当我只是将其简单地理解为简短陈述时,它被视为公开敌对。它没有攻击任何人,只是陈述了事实。”只有在我们假设OP不够智能才能知道的情况下,第一句话才有意义。当错误消息显示行号时,就是检测到错误的地方。提醒某人他们显然知道的事情是表面上的侮辱。同样,第二句话不需要提醒OP他们只发布了7行代码。唯一有用的信息是“您没有告诉我们第49行是什么”。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在0:48
@Nicol希望其他人能够解决问题,但会保留解决问题所必需的信息-这就是侮辱。评论的“简洁”用作示例,它显示了在有人在此处陈述事实时所期望的必要精确度。
– artem
18年7月4日在5:53
@artem:我发表了简短得多的评论,没有侮辱性的语言:“您没有告诉我们第49行是什么。”这就是需要传达的信息。简洁与侮辱无关。您怎么知道OP正在“预扣”任何东西?他们是否愿意以不屈从的方式要求提供这些信息?在我看来,《任择议定书》可能已经忘记提及它,需要轻推。这几乎不是侮辱的借口。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在5:59
我不认为那句话侮辱人。我怎么知道OP是“预扣”?因为他们没有在问题中提供它。忘记提及某件事并不是浪费别人时间的借口。
– artem
18年7月4日在6:07
@Nicol我同意您的评论更好。但是我认为其他评论也可以,边界也可以。我不记得该问题的确切细节,也不知道最终是否提供了必要的信息,但是,如果不提供-当被问及不提供信息时,就会清楚地表明其意图。
– artem
18年7月4日在6:23
@artem界线? ??显然完全可以。发问者只是无法面对惨败,并认为控告他人出于恶意而不受欢迎是一个好主意。
–显示名称
18年7月4日在8:39
@NicolBolas“只有当我们假设OP不够智能才能知道,当错误消息说出行号时,才发现错误的地方,第一句话才有意义。”-的确可能是这种情况。不要低估了初学者程序员甚至不尝试阅读和理解构成错误消息的单词的趋势,而是只是将其写成他们没有希望成功解释的技术错误的趋势。我认为第一句话不是多余的。我认为这是一些提问者真正需要的建议。
– Mark Amery
18年7月4日在9:14
我基本上喜欢这个答案的每个细节。我特别喜欢以下事实:发问者的指导并不能假定他们将收到的所有批评都是有效的,他们应该盲目地遵循给出的指示,而是要求他们“注意”并明确指出指导仅在“大部分时间”有用。
– Mark Amery
18年7月4日在9:17
最后,我完全同意“令人不适”的规则荒唐可笑的观点。不仅没有“合理的”例外,而且甚至没有脱离互动的例外,这似乎很值得注意,因为忽略某人本身就是一种可能使他们感到不适的行为。按照书面规定,该规则基本上是“ Simon Says”子句;它等于“您必须毫无疑问地服从使用此神奇单词序列的任何人的指示”。
– Mark Amery
18年7月4日在9:21
屏幕快照中的注释可以得到改进:“错误出现在第49行,并且您将第1行发布到了7行。请在问题的第49行附近添加相关代码”。这只是一个很好的问题,并不意味着张贴者做错了什么(即使他实际上是错了),并且可以轻松地采取行动(只是张贴了相关代码)。最后,不管他做错了什么,都重要的是纠正错误,以便可以回答问题。一个明显的提示是“明显”一词,即使您的评论并非如此,它也使您的评论显得居高临下。
– allo
18年7月5日在12:06
@allo我从来没有声称这是完美的。您的批评是正确的。但是问题在于,它被举为“ SO文化是粗鲁的/残破的”的例子,我所看到的只是一个沮丧的用户,他阅读了第n个“为什么这没用?”。今天的问题,不再关心在保持友善的同时仍不越过粗鲁的界限。在大多数情况下,这个话题都出现了,只提过策展人必须做出改变,而没有任何事实,即如果没有策展人来解决这些不良问题,SO将被不良问题和垃圾邮件淹没。
–Machavity
18年7月5日在12:17
同意所有这些,但特别要注意一点。我们希望您的问题不仅对您有帮助,对其他有帮助的人也有帮助。大多数新用户完全错过了SO的基本概念,并且在您尝试改进或建议他们改进问题时会变得很讨厌。
–RiggsFolly
18年7月5日在14:25
我要说的是,样本评论既不是冒犯性的,也不是粗鲁的。显然是告诉对方发表评论。如果某位mod来了,并且在关闭帖子时发布了该评论,那么我认为该评论是完全有意义的。他们本质上是在告诉用户他们做错了并且做错了。用户不应以某种方式搞砸的糖衣在这里。对他们的问题的实际理解上的错误是一回事,但是如果用户未能提供正确的查询,则应该允许有权限的人轻率地骂人。
–user64742
18年7月6日在2:06
这里的一个很好的部分是最后一个澄清:建议说如果有人说您让别人感到不舒服,而您的人在暗示我是否感到不舒服,我应该说些什么。这是一个好点。这不应该是别人的代言人,应该是我为自己说话。我们都可以做到。然后,它就不能被滥用:“我声称有些人不舒服,但不会告诉谁,只是想报警讨论,所以现在就停止讨论。”
– Sami Kuhmonen
18年7月16日在6:45
#10 楼
我花了几个月的时间才弄清楚为什么最近公开提出“变得好”的感觉。我认为这种行为准则帮助我弄清楚了困扰我的事情。如果您在这里帮助别人,请耐心和热情。学习如何参与我们的社区可能是艰巨的,特别是如果有人是新来的。在他人学习时给予支持。
第一句话很棒。问题是第二和第三。
,特别是如果某人是新手
而其他人正在学习
比起最近拥有1次代表和创建日期的用户,我如何知道某人是否是新朋友?即使某人有成百上千的代表,我怎么知道他们正在学习技术?
我认为这些推动巧妙地营造了“老兵”与“菜鸟”的心态,尤其是在堆栈溢出时。我们被告知要用较友好,模糊,热情的拥抱来对待未成熟的用户和“学习者”。但是,与此同时,我最终删除了那些攻击更老牌会员试图帮助他们的用户的评论。回复是三件事之一
公开地忽略它并标记它以引起主持人注意(很好!)
以专业的方式回复(也很好!)
以与接收到的音调相匹配的方式进行响应(不良)。
行为准则还应该做几件事:
帮助设定期望。可能会在几分钟内提供答案,但可能需要几天或几周的时间。用户不能期望答案会立即出现。即使我们不再称其为“好”,也应该对所有用户都一视同仁。
与行为准则无关,但仍很重要:改善行为的这些推动作用很大。但是,我觉得上面已经进行了大量的工作,而牺牲了“老警卫队”。这是投资于站点审核任务的组。它们是使网站保持整洁,美观和平稳运行的工具。对于这一组用户,有很多改进工具和功能的需求。这些什么时候发生?
评论
我怎么知道某人是新来的?我记得曾经不得不评论8k +代表用户,他们的回答质量很差(只有3行,仅比“这是codez”多)。他们回答说,他们不知道我的意思。
– Draco18s不再信任SE
18年7月3日在21:09
嗨,“老警卫”成员在这里。我正在阅读一份口粮变化清单,发现我已被重新分配到南极洲。我知道他们为什么要把我重新分配到南极洲,因为我们有新手过来,发现这一年的一半是寒冷而黑暗的,并且认为其他人的建议对如何生存或他们需要做什么不受欢迎。我不确定要如何抓住这些旅行者,因为他们是凭自己的自由意志来到南极洲的,所以我认为假设他们有一定的知识是很公平的。发送帮助。
– Makoto
18年7月3日在22:16
这不像去南极洲,而更像去一个你不认识的人家参加聚会。您会根据自己在其他方的行为方式(如果您以前去过任何其他机构)来做到最好。如果主持人冷冷地告诉您不要坐在沙发上,也许您不会再参加下一场派对,他们也不会看到您用睫毛打开瓶子的惊人派对技巧。
– LangeHaare
18年7月5日在16:13
@LangeHaare新手在这里。布拉沃(Bravo)提取了我对3句话的回答
–久保田Z
18年7月6日在19:32
@LangeHaare:我确实觉得这个比喻是恰当的。与访问同事的家庭聚会并没有很好的经历不同,在南极遭受的痛苦就像在Stack Overflow遭到拒绝一样,会产生持久的影响,从而影响一个人的职业生涯(或者被告知Twitter / Hackernews /%SOCIAL_MEDIA_LINK %)。在一个人的聚会上被别人打扰会对那个人和/或他们的朋友圈产生影响,如果需要的话,可以很容易地与另一个朋友圈解决。
– Makoto
18年7月9日在19:15
@makato对我的建议1)SO需要更好,更多样化的竞争,因此我们应该培养和鼓励诸如askquestions.tech之类的替代方案,2)仅当我们这样做时,SO才像南极洲,不是代码的目标进行一下加热?
– LangeHaare
18年7月10日在11:14
@LangeHaare:所以... 1)没有竞争对手曾培养过其他竞争对手。 2)我的观点是,要使南极变暖要比确保访问南极的每个人的冬季天气都好得多。就是说,我觉得CoC正在尝试给南极洲加热,而不是给每个人一个合理的清单,说明他们来之前应该拥有的东西。
– Makoto
18年7月12日在15:00
“第一句话很棒。”我谨不同意。句子的第一句说明了很多:如果我不是在这里帮助别人,显然我不需要耐心和热情。
– GalacticCowboy
18年7月19日在15:38
#11 楼
老实说略过新的《行为准则》后,我感觉......我完全同意所有这些,因为我不能真正接受我们在Stack Overflow上倾向于扔给别人的细微倒钩。但是至少存在三个问题,这不是封面。
尽管有明确的“有害”指示符,但不清楚的指示符缺乏很多定义和规定,并会导致大量虚假阳性,以进行中和。 br />主持评论的负担仍然沉重于主持人,在任何正常的站点上它都可能飞起来,但是在Stack Overflow上我不太相信。
这实际上并不能解决任何站点上的范围问题遭受这个问题。一个很大的网站,其用户过分地忽略了自己发布的网站的范围,不仅束手无策,而且为这些用户提供了纠正针对他们的错误的方法,但它并不能为他们提供安慰
第n-1个问题是,我担心的一点是,我担心我会在网站上失去一些声音和个性...但是我我不确定我现在应该将这种关注的等级提高多少。坦白地说,我会仔细阅读并补充一点。就是说,有人说:“这是重复的链接,这个特定的答案解决了您的问题”,OP可能会认为它们是令人讨厌的名称,并且他们执行搜索的能力也受到了质疑。嘿,这件事发生在我身上的次数超过了我想起的次数。行为准则使得任何认为自己在评论中被某人冤wrong的人都是受到系统惩罚的公平游戏。没问题,如果他们确实受到了委屈。也就是说,它没有明确禁止或允许向OP建议他们的答案在其他地方的评论,也没有任何令人讨厌的欢迎使用Stack Overflow风格的评论的示例。问题是规模问题。主持人一直在处理此问题,但我不确定这是否会扩展。这项新的《行为准则》允许标记很多东西-总体上很好-但是我不知道社区主持人一次处理所有这些问题的适用性如何。也许时间会证明一切。
第三个问题...希望我在其中捕捉到了不错的数量,但是毫无疑问,这种对话将会不断发展。
评论
同意CoC意味着主持人在重要性和数量上都将发挥更大的作用。目前尚不清楚StackOverflow如何解决它。我希望看到清晰的沟通方式:主持人的提名,教育和监督方式将发生什么变化。
– dmi3kno
18年7月3日在16:53
范围爬行或任何范围如何发布行为准则?
– Helmar
18年7月3日在16:57
@Helmar:新策略(至少对于堆栈溢出)发生了变化(至少是堆栈溢出所声明的任务的一种已变型形式)。对其进行进一步的突变无济于事。
– Makoto
18年7月3日在18:57
该CoC最终将成为殴打他人的工具。我们已经注意到大量不必要的标记,尤其是在聊天中。随着“进攻”的门槛现在正式降低到“至少一个人觉得进攻”,预计未来还会有更多戏剧性出现。
–蒙面人
18年7月4日在1:25
新的CoC让我很生气。我在哪里标记?
– John Dvorak
18年7月4日在8:43
这么多。由于担心违反CoC,我迫不及待地想解决所有问题并完全保持沉默。多么热情!
–安德拉斯·迪克(Andras Deak)
18年7月4日在11:47
@AndrasDeak:无论如何,这就是我开始工作的方式。我的摩擦更少了,但我敢打赌,这并没有平息OP ...
– Makoto
18年7月4日在15:20
@Makoto我衷心怀疑,是否有什么办法可以使每个人都开心,而不是将他们的所有答案都放在银盘上,而无需他们进行任何思考,努力或移动。因此,如果简化投票和结束工作让您的生活更轻松一点,那么您可以将您的批判性思想保存在一个真正值得拥有的问题上。
–fbueckert
18年7月4日在16:26
#12 楼
我想我不得不说我上次说的话:人们会被任何事情冒犯。
这里有很多关于CoC草案如何给我们(现有社区)施加太大压力的尝试,以试图遵循一个无法客观实现的理想,并且对新申请者的责任不大确保他们遵守有关可接受内容的准则。要使网站100%地欢迎100%的人是不可能的,并且您已经开始使The Good成为The Perfect的敌人。我们需要变得更好吗?我们可以更好吗?
但是。
人们必须能够按照“您尝试了什么?”的方式发表评论。因为不费吹灰之力的问题就应该被否决和关闭,而试图通知质询者这是其帖子被否决和关闭的原因应该是可以接受的评论。
有数百万人,实际上任何评论可能被某人视为“不受欢迎”。请记住...
您可以有时候愚弄所有人,也可以总是愚弄某些人,但是您不能一直愚弄所有人。 ...只需将“傻瓜”替换为“请”。在某个时候,我们将不得不耸耸肩说,“我们尝试过”,只是让一些人认为我们是一群自大的漏洞。平均而言,我们并非如此,但我们根本无法一直取悦所有人,而这样做只会随着网站变得越来越拥堵和精英化而将其他人拒之门外……仅出于礼貌而不是帮助。
评论
如果我们实际上是在尝试欢迎和耐心的人,我们将如何变得更加困顿和精英化? Stack Overflow在很多人看来像是事先被卡住了并且很早就成为精英人士,这是社区在这里解决的问题的一部分。是的,我们曾经尝试过,但是,我们应该继续努力,而不是因为外观原因,而是继续确保新用户受到欢迎并有效地使用我们的网站。
–doppelgreener
18年7月3日在23:24
@doppelgreener当人们对所使用的单词变得过于敏感时,就会发生这种情况,每个人都被迫向后弯腰以取悦这些人。他们没有这样做,而是离开了现场,而留下的人却是不重要的笨蛋,其他人都将其视为“敏感和语言的精英”:如果您使用的字不正确,他们会感到沮丧和沮丧。骂你是个卑鄙的主持人。也许实际上并没有这么称呼,但这就是它们的作用。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在4:48
@NicolBolas几乎可以看到有关“为什么我的问题被否决?”的每条评论。新用户已经将拒绝投票视为网站不受欢迎的原因之一,无法通知他们有关拒绝投票的信息将无助于纠正该观点。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在4:49
我很难遵循以下逻辑:人们不在乎您的想法⇒人们会被冒犯。如果人们不在乎您的想法,怎么会生气?
–科比
18年7月4日在5:50
虽然我通常不是先生。我本人很好,我的部分用户因为告诉他们这个问题没有技术优点而被冒犯,被错误地标记,解释了为什么我对他们不满意,使用英国深色幽默,以及使用已知的口语表达方式不好,“喂它给狗”。人将成为人。
– Rui F Ribeiro
18年7月4日在7:53
@Kobi因为人们对您的发言没有反应,所以他们对您的嘴唇在动的事实作出反应。他们想沮丧,所以他们会沮丧,您的言行举止都是该死的。 (或者我想,在网上,不是嘴唇,而是手指,但我想您明白了)。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在15:26
@NicolBolas人们想知道行动背后的原因。我希望能够告诉他们。目前,提议的CoC使得不可能这样做,因为我可以说的任何话都可能被某人某人解释为“不好”。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在15:28
@ Draco18s:为什么您很难理解“解释为”什么而不是“您实际说了什么”之间的区别?您可以编写不太可能被“解释为”不好的东西。您不能阻止某人选择将其视为不好。因此,如果您确实需要与这样的用户进行交流,请尽最大努力使编写的内容变得非常难以被“解释为”不好。您所指的线并不像您想象的那么细。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在15:36
@NicolBolas您不能阻止某人选择将其视为不好。这正是我的观点。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在15:48
@ Draco18s:不,不是。你的意思是“你不能阻止某人,所以为什么无论如何不要无礼”。我的观点是“您不能阻止某人,但至少可以做出真诚的努力”。我的观点是,如果您真诚地努力,那就是他们的错,每个人都可以合理地看到这一点。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在15:53
@NicolBolas您如何定义“诚信努力”? CoC草案没有说。那就是问题所在。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在15:56
@NicolBolas因此,我对无法实现的理想发表评论。我也不知道解决方案是什么。但是任何情况都可以,所有评论都可以标记为“粗鲁”(每次由不同的人标记),绝对不是。
– Draco18s不再信任SE
18年7月4日在16:04
@NicolBolas:我可以,也可以给你一个特定的实例。我最近在发布的评论中删除了多条粗鲁或令人反感的标志。所涉及的内容是SO帮助页面中的一个具体报价:“寻求作业帮助的问题必须包括您迄今为止为解决问题所做的工作的摘要,以及对解决问题的难度的描述。您可以编辑帖子以添加这些内容吗?”
–肯·怀特
18年7月5日在20:39
@NicolBolas:我知道为什么要删除它。它被删除是因为它收到了足够的粗鲁或令人反感的标志,因此被自动删除,因为新政策在执行过程中没有理智或判断力;他们只是假设有罪,而不需要任何证据。在所有较新的,低重复的用户中,都是新的私下暴民心态,他们认为任何需要改进,澄清或暗示偏离主题的要求都是错误的,始于《 Be Nice》帖子,该帖子指责每个主持网站维护工作的人固执己见。
–肯·怀特
18年7月6日在0:37
Wikipedia的“文明”政策具有类似的效果:每个人在表面上都是“礼貌”,以避免违反规则,而实际上却表现得像个混蛋。公然。我们的物种进化出这些交流形式是有原因的。在“ Usenet Flamewar狂欢”和“磨牙嘲讽的礼貌”之间的某个地方,是一个尊重他人表达自己的挫败感的良好中间立场。
– Endolith
18年7月10日在16:38
#13 楼
作为两个站点的主持人,我认为我不能反对“无微不足道的放下”规则。几乎所有的分歧或任何处理劣质内容的尝试都可以重新解释为违反此规则。实际上,我必须采取的许多行动都可以轻易地理解为“微不足道”。例如,人们经常发布难以理解的垃圾帖子。我必须关闭此类问题或删除此类答案,而且我通常会用语“您可能想请一个会说英语的朋友来帮助您”。这并不妙,但是对于那些可能永远不会回来的游客来说,这是我能做的最好的事情。但是现在,我觉得这是一个时间问题,一个有斧头的人决定以微妙的压抑或对不讲英语的人的歧视来重铸这个。另一个例如,最近我建议编辑—禁止了我的社区成员,该社区成员长期以来一直在建议“拼写和语法修复”编辑,这些编辑将拼写和语法错误引入应该修复的帖子中。这种方式大约有一半的编辑是错误的,因此人们花了很多时间将它们过滤掉。当然,我也已经给他发信息以描述问题,并以敏感的方式描述情况,他理解并接受了情况,并继续以其他方式做出贡献。我不确定这种情况对于已经阅读了新CoC并认为有权继续进行编辑的用户是否会轻易解决,无论他们对网站造成了什么伤害以及他们花费了其他用户的时间,因为他们已经期望我们降低质量标准,避免基于英语流利程度的歧视。
“没有任何歧视”的范围太广,无法执行。歧视的种类很多,但并非所有人都像骚扰或负面言论那样明显。如果我们有一个多才多艺的回答者,但从未回答过具有印度语用户名的人的问题怎么办?如果他们从不回答一个在社区中被称为同性恋的特定个人的问题,该怎么办?作为主持人,我应该为此做些什么吗?这不是工作。我们不能像雇佣法庭那样向人们询问他们的意图,也不能强迫人们平等或公平地回答不同用户的问题。我们可以完全禁止他们,但是我认为禁止一个仅仅因为他们如何决定回答哪些问题,特别是如果我也要判断他们的行为是否对用户造成损害的用户就不会了有区别还是没有歧视。体面的人避免了更多常见的陷阱。如果您真的想帮助人们热情好客,包容他人,请树立良好的榜样,并在困难的情况下炫耀榜样。在不辜负您对“欢迎”的想法的同时,向人们提供处理低质量内容的策略,以及不想与该网站互动的访问者。您不能仅仅通过给人们列出他们不能说的话来实现这一点:您会发现很多人根本不说任何话,而刚开始很高兴的人就成比例了。确保网站看起来不那么受欢迎的一种肯定方法是,在欺凌者继续做他们正在做的事情时,将好人吓死。
评论
“如果我们有一个用户是多产的回答者,但从不回答来自具有印度语用户名的人的问题,该怎么办?如果他们从不回答某个人的问题,该人在社区中是同性恋,该怎么办?” (或应被)回答问题,因此当有人不回答时提这个问题既无意义又与CoC无关。您不能通过不做某人不需要做的事情来指责某人。
– DavidPostill
18年7月4日在10:35
@DavidPostill我发现这是一个有效的问题。如果真的很明显怎么办?就像一些较小的标签一样,一些用户几乎回答了该标签中的每个问题。如果出现这种行为的指控怎么办?我同意这一点,对于那些只想引起戏剧轰动的人来说,这听起来像是一个金矿。
– Mag
18年7月4日在13:20
您提出了一些有趣的观点。但是,我确实想知道说某些人口比其他人口更受欢迎会产生什么影响。
– Rui F Ribeiro
18年7月4日在14:26
@RuiFRibeiro我不太了解。任何直率地说某些团体不受欢迎的人都将受到谴责。这就是现在发生的事情,我认为没有人提议对此进行更改。这是我们可以并且可以做警察的一种歧视形式。我的观点是,有些歧视形式我们实际上无能为力。
–丹·赫尔姆
18年7月4日在14:56
虽然我们可能不需要流利的英语才能在网站上发布内容,但是建议或查看编辑内容的栏必须完全是另一回事。不太会英语的人应该远离编辑。
–伦丁
18年7月6日在13:06
@Lundin关键是,如果他们不“仅仅远离编辑”,新的CoC可能会阻止mod采取行动。
–劳伦斯
18年7月16日在11:38
短语“没有微不足道的内容或不受欢迎的语言。不管意图如何,这种行为都会对他人产生重大的负面影响。”这是本来不错的CoC的深层缺陷。这是虐待的邀请。 CoC的其余部分可以很好地工作(在合理的人员主持下)。我认为即使由合理的主持人也无法使这一点起作用。
–马克·奥尔森(Mark Olson)
18年7月17日在14:56
+1表示使网站看起来不那么受欢迎的一种肯定方法是,在欺凌者继续做他们正在做的事情时,将好人吓到保持沉默
– beeshyams
18-11-27在12:17
#14 楼
我喜欢这个;它很清楚,而且涵盖的范围比我想象的要多。每个人都为建立一个友善,相互尊重的社区做出贡献。如果发现针对自己或他人的不可接受行为,则可以:标记有害内容。根据内容的不同,标记将警告管理员或触发自动删除。
直接对其进行寻址。如果您愿意与煽动者对话,请让他们知道这种行为如何影响您或他人。您也可以使他们想起行为准则。如果行为升级,请立即脱离接触-工作人员或主持人将采取行动。
与我们联系。我们会尽快做出响应。例如,如果某人发表粗鲁的评论,您将不会直接联系Stack Overflow;您可以标记,也可以直接解决。同样,如果存在大规模问题(例如,几个用户大规模骚扰他人),您可能不希望自己解决这个问题。让Mod知道是一个不错的第一步。我知道很难做到这一点,因此也许链接到有关标志使用的一两个常见问题页面(除了已经链接的页面之外)可以将选项放在上下文中。
评论
很好的反馈。我认为添加一些有关在什么情况下可以使用哪些选项的详细信息。感谢您指出了这一点。
–唐娜
18年7月3日在15:52
编号(而不是项目符号)可能是暗示升级的微妙方法。
–汤姆·利蒙切利(Tom Limoncelli)♦
18年7月3日在17:09
@TomLimoncelli编号的缺点是它暗示着进步……但实际上,这里没有进步。有人可以根据自己的喜好标记某项内容或直接对其进行处理。例如,如果帖子中使用了不适当的(不必要的)语言,则可以对其进行编辑,并且标记可以等到该人回滚编辑以包含内容的时间。
–Catija♦
18年7月3日在17:20
分步骤进行可能是有用的。例如,您应该首先警告主持人(或如果问题需要CM注意,则提醒CM),然后尝试自己解决(如果您感到满意),然后如果尚未满意处理,请使用与我们联系表格。这样的步骤,或何时使用“联系我们” vs标志的示例。
–secretmaster
18年7月3日在21:17
作为主持人,我希望有人在任何让他们不舒服并且不知道如何应对的情况下通过旗帜寻找我们。对于许多用户,我的偏好是他们永远不必使用“直接解决”选项。我尤其不希望他们觉得他们在举报之前必须尝试一下。
–doppelgreener
18年7月3日在22:52
@doppelgreener我也很警惕那个,也作为mod;从理论上讲,静静解决小规模问题比带进大枪更好。但是1)几乎永远不会那样工作; 2)不标记就不会让mod看到痕迹(在SO和更大的站点上,他们永远也看不到),3)出错的可能性很大,和4)我认为该选项几乎意味着如果需要的话,不应寻求mod帮助。换一种说法 。 。 。是的我同意。我想您可能会提出一个可靠的论点,以完全删除该论点。
– HDE 226868
18年7月3日在22:58
@doppelgreener(和HDE)也作为mod,我感到完全相反。我认为理想情况下,第一步应该是“嘿,这让我不舒服,请停下来”。当然,这是假定用户感到舒适,而许多人则不然。绝对好!如果您自己不能解决该问题,那么一定要标记!但是,如果您这样做了,我认为最好总是先指出某种行为对您不愉快,并且只有在您不想这样做(足够公平)或不起作用的情况下,才升级为mod。因此,我将“直接处理”部分放在第一位。
– terdon
18年7月4日在8:51
“只要有事让他们感到不舒服,并且他们不知道如何处理,请通过标志寻找我们。”我不会那样做。不费力的要求/家庭作业转储使我感到不舒服,但我不想每天都用光旗帜-国防部很快会对此感到恼火。
–马丁·詹姆斯(Martin James)
18年7月5日在7:32
@MartinJames不费力的要求/作业转储不违反CoC。该建议会出现在CoC文档中,并指导人们如何处理CoC损坏,例如骚扰,欺凌,性别歧视等。在这种行动范围内,我希望人们通过我管理的网站上的标志寻找我或其他主持人。如果某人对编辑或作业转储不满意,而这超出了建议所要解决的范围,那么我就不会认为CoC会试图谈论这些事情(我也不是)。
–doppelgreener
18年7月5日在8:33
#15 楼
即使您不同意所有这些,您是否认为这是合理的行为准则?它是否以任何方式影响您推荐的Stack
资源溢出?怎么办?
这将是一个漫不经心的事情,我担心基于许多因素的反应并不完全令人信服,其中只有一项是行为准则。
最近,我觉得现场的志愿者被要求付出更多……额外的努力。感觉我们在礼节和敬业精神上都达到了最高的个人标准,另外还有一项任务是仔细考虑我们的话语对那些不愿使用该网站的人的影响。这有点...与一般经验的志愿者所面对的不一致。您应该:
表现出最好的行为
宽恕错误,不遵守规则和标准
面对侮辱,成为更好的人和人身攻击
请考虑其他人的观点来挑剔您的批评
最近在Stack Exchange方面实现这一目标已经付出了很多努力。我不希望志愿者专注于此-毕竟,除非您已经是该站点的忠实用户,否则Stack Exchange团队充其量只能对您的行为产生非常不确定的影响。
和我的朋友一起玩。在这里,此答案变得个性化,不易分享。我的朋友大部分都和我一样-直接表达自己的观点,也许并不完全容易应付,但却很有动力。他们喜欢成为更大的整体的一部分,过去我向他们衷心推荐Stack \ Exchange,作为他们可以充分发挥自己的作用并在世界上成为有帮助的人的地方。 >不管是好是坏,在过去的几个月中,Stack Exchange的公共努力已经获得了很多宣传,但这在我的朋友圈中已经出现并且完全不同。坦率地说,我对此失去了一些认识,我不知道这是否是件好事,但我确实知道StackExchange在我的社交圈中享有非常可怕的声誉。 br />
我最近和我的朋友们就此站点进行的五次对话(很容易)是关于他们认为该站点已经走入深渊,以便用斧头取悦Twitter上的人们。公开表示此更改无济于事。
我个人知道(或至少选择相信,我对此Stack Exchange员工和与之同在的其他用户非常尊重这很难撼动,所以我现在要以最好的意图)这不是事实,而且我们不在网络的马克思主义*²接管中。但是,这对我的朋友和陌生人来说……令人筋疲力尽。我最近故意避免与他们讨论此主题,因为我不愿意证明我对这个站点的持续支持是正确的。
我确实认为其中大部分是感知问题,而不是实际的网络问题。行为准则是……一方面,偏向那些会以足够规律性做任何事情以关心该站点的人。它没有明确提及批评别人的人,但是确实提到了以一种不太理想的方式批评的人。例如,
所有这些使我不愿与朋友进行Stack Exchange交流,以免让我陷入另一个长达一个小时的关于包容性的讨论,以及他们如何感觉这个网站对特殊兴趣ko之以鼻。我自己有很多沟通问题,而且我不太擅长于吸引情感,并且很容易被这样的谈话所累,这就是为什么我现在不讨论这个话题的原因。
所以没有,目前我不建议我的朋友和同事们使用Stack Exchange。不是特别出于行为准则,而是由于人们在感知和公关问题方面做出了最新的努力。
从用户的角度来看,我对我认识的员工和用户保持信任似乎相信这将是成功的网络,并且不会损害长期用户。
*²我不愿意使用此术语。它经常没有真诚地使用,并且使我烦恼到地狱,然后重复。但是我不确定如何解释这一点,而又不涉及有关当前政治事件的2000字切线。
评论
“ Twitter上有斧头的人”我应该使用那条线...
– Makoto
18年7月3日在16:50
“原谅错误和不遵守规则和标准”是吗?我对此没有任何期望。这仅仅是您如何应对此类问题。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月3日在16:56
@NicolBolas在实践之外,我看到许多人公开争论说,我们应该减少新用户的额外工作量,并羞辱不这样做的人。这是我正在描述的感知问题的一部分。
– Mag
18年7月3日在16:57
@NicolBolas这个答案是关于最近的努力如何影响我对朋友和同事的建议。有意识的问题是无论实际上是否实施的问题。
– Mag
18年7月3日在17:05
@Magisch:这很有趣。当SO工作人员在博客上发布关于SO不受欢迎的“老实问题”时,许多人说,看法并不重要,只有事实,如果没有人能证明存在问题,那么那里不是。但是现在知觉很重要。在一种情况下,是他们的感知,而在另一种情况下,是对其他人的感知,这可能不是巧合。那么,我们应该更关注谁的看法:您/您的朋友,或者说我们不受欢迎的人?
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月3日在17:36
一点建议:告诉您的朋友忽略Twitter。 Twitter是垃圾大火。您不想忽略垃圾桶,如果它正朝着您的方向前进,但是...您不会向垃圾桶寻求有关如何构建有用的生活空间的建议。我们将Twitter上的混乱视为一种迹象,表明我们需要清除基金会周围的谚语,而不是作为如何构建健康,养育社区的示例。如果您的朋友看不到区别,也许他们需要退后一步。
– Shog9
18年7月3日在18:19
您知道,这也是我对事情的感觉的很好总结。这曾经是一个“让您的政治落在门外”的地方,最近有些说法引起了人们的担忧,他们正朝着几年前Twitter管理员所走的道路走去。还没有开火,但是我在博客中看到一些常见短语的火花越来越多,这使我担心我们可能距离验证用户徽章和审查机器人还差几年。这是一个帮助人们学习有疑问的地方。政治上别无他物。
–史蒂芬(Stephan)
18年7月3日在18:51
@ Shog9然而,在这里,我们正在做垃圾站大火所想要的,而不是(甚至除了听)自己的社区。现在也许是巧合。几乎所有人都同意,更好的CoC无论如何都不是一件坏事,但是该草案仍然完全忽略了多年的社区反馈,因此,这真的不再是巧合。您会认为在行为准则中提到了以下质量规则。但是事实并非如此,这正是垃圾堆大火所要的。
–ɥʇǝS
18年7月3日在18:52
你读了吗,@ɥʇǝS?与当前的“好”政策相比,该政策根本没有针对发问者/新用户的建议,但要求其他人给予特别考虑。建议的CoC中有一半的指导方针是建议提问者遵循指导方针,并接受编辑和反馈。恕我直言,这是一大进步。
– Shog9
18年7月3日在18:59
@ɥʇǝS:“提到遵循质量规则”,您认为“使他人尽可能容易地帮助您”和“遵循准则”意味着什么?您还想要什么,详细列出它们? “然而,在这里,我们正在做垃圾站大火所希望的,而不是(甚至除了听)自己的社区之外。”因为社区中没有人想要一个改进的询问页面。哦,对,他们做到了,正在研究中。请停止散布没有做其他事情的想法。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月3日19:00
我确实读过,是的。您的评论感觉很卑鄙。蒂姆(Tim)在《问题》中指出,我们不想太模棱两可,因此所有其他内容都得到扩展和阐述,但实际上只有一句话涉及到实际编写高质量的材料,而只是说“遵循准则”。再次,正如Q所言:“行为准则有助于与外界识别您的社区”,但是对于网络的不同和特殊的质量要求,只有一句话。甚至没有提及这不是您的传统论坛或Wiki。
–ɥʇǝS
18年7月3日在19:52
@NicolBolas人们在发布Jay的博客帖子后的第二天(每天)就开始散布,以告诫人们留下高质量的评论。不粗鲁的评论。正常的日常评论。因此,是的,CoC确实需要更加明确地明确遵循质量准则,否则人们将以完全相同的方式滥用它。一个更好的询问页面很棒,但这不是行为准则,而这正是每个人都希望制定的行为准则。
–ɥʇǝS
18年7月3日在19:54
@NicolBolas这是一条红鲱鱼。您无法停止滥用行为,但是可以采取措施,不要给他们更多工具来加剧滥用行为。特别是使站点规则看起来像工具的工具。
–ɥʇǝS
18年7月3日在20:42
@ Shog9不是制造麻烦的人,而是“您读过吗?”对我来说,评论听起来像是“微不足道”
–拉玛克
18年7月4日在16:16
不是直接的,但是由于这是有关CoC的元文章,因此在提出它方面仍有用途,特别是因为该评论确实听起来很谦虚...
–拉玛克
18年7月5日在21:21
#16 楼
从根本上讲,我认为COC必须是盾牌,而不是剑或潜在的轻棍。博客文章的……意想不到的后果之一就是人们以这种方式使用它。它需要反映我们所能做到的最好,而不是我们所能做到的最坏。试图与善意的人打交道是一项明显的疏忽(已经对此进行了讨论)。我们当前的“ Be Nice”常见问题包含以下行:
欢迎,耐心和善意。
善意至关重要。它平息了一些内部或外部戏剧的机会,并且是解决我们成年人等问题的坚实基础。
我建议的一件事是,其中许多是通用的。礼貌和礼貌无论是主要的还是聊天的,都不应改变–例如,使人感到不适的语言在IPS,评论或聊天等地方同样有用。我们不应该将基本内容真正分为“聊天”和“问答”。就行为而言,没有二等和三等公民。
某些语言……可能更好地反映“假设良好意图”。我知道人们会要求提供示例(我愿意,但是我喜欢具体的抱怨,而不是模糊的抱怨,尤其是在外部,我可以说服自己),但有时简洁性更好。
让我们考虑
包括(种族,性别,性别认同或表达,英语流利度,性取向,残疾,精神疾病,国籍,神经多样性,外表,身材或宗教信仰。
我们可以将其压缩为
>
这包括任何旨在冒犯或疏远他人的语言
首先,这要短得多。它不会创建事物列表(诚实地感觉到法律规则)。它着重于意图-以及
如果有人指出您的行为使他人感到不适,请停止这样做。有时,人们不知不觉地说出会对他人产生负面影响的事情。即使这不是您的意图,也向您道歉并继续前进。
人们大都像成年人一样整理事物。缺少示例实际上可以帮助人们按照需要使用规则。对于聊天和问答,后者也是如此。
没有微不足道的内容或不受欢迎的语言。无论出于何种意图,这种行为都会对他人产生重大的负面影响。例如,说“您可以在5秒钟内将Google谷歌搜索”是一个微妙的推论。
感觉也有点模糊,可能会解释得太灵活。我不太确定如何更好地表达其意图。
我遇到的问题是...有点绝对和必要。感觉就像是一条命令,必须在其后加上“或其他”
考虑如何
无论意图,微妙的压抑或不受欢迎的语言会对他人产生重大的负面影响。例如,说“您可以在5秒钟内将Google谷歌搜索”是一个微妙的推论。要热情和耐心,尤其是对于那些可能不了解您所做的一切的人。但这有点成人。它告诉您为什么错了,什么错了以及为什么。它更尊重读者。
评论
我喜欢盾牌与剑的区别。 COC有点儿杂乱无章:某些部分是我们追求成为自己最好的版本的地方,有时会不足,而另一些方面则是坚决反对的行为,这些行为是不能容忍的。这是一件好事,因为我们都不可能永远都是完美的,而我们却永远都不要彼此偏执。我希望人们不要使用COC来混淆两者。
–扎克·利普顿(Zach Lipton)
18年7月4日在7:56
恕我直言,“您可以在5秒钟内将Google谷歌搜索”并不含糊。
– DavidPostill
18年7月4日在10:41
tbh ...我会放弃这一点。
–游侠怪胎♦
18年7月4日在10:53
“可能冒犯”不同于“旨在冒犯”。
– Michael Greinecker
18年7月7日在15:07
这是故意的
–游侠怪胎♦
18年7月7日在15:46
好的,我不知道这是“善意”部分。基于汉隆的《剃刀》,我宁愿从相反的方向来解决这个问题:“永远不要将恶意归咎于恶意”。这是更普遍适用的。
– Marco13
18年7月7日在19:08
假设人们是愚蠢的。哪一种与“好”相反?
–游侠怪胎♦
18年7月7日在19:37
#17 楼
我们的使命是建立一个包容各方的社区,所有人都可以受到欢迎并可以参与其中,而不论其专业知识,身份或语言如何。无论您是提出问题还是慷慨分享您的知识,加入我们建立基于友善,协作和相互尊重的学习社区。
这不是Stack Exchange的使命。
每个站点的“游览”页面上都正确描述了任务:
在您的帮助下,我们正在共同努力,为有关(站点主题)的每个问题建立详细的答案库。
这不是行为准则的小问题。这是一个关键问题。
问问题,获取答案,不要分心。
这个网站就是关于获取答案的。这不是讨论论坛。没有闲聊。
行为准则必须反映网站的实际任务。
显然,仅重复行为准则是没有意义的。游览页面。但是,任务声明应该完全排除在外,或者应该与站点的实际任务相匹配。
您可以声明行为准则的目的,这与“我们的任务”不同。
看起来《行为准则》作者在编写《行为准则》时写了他们的使命。这与站点的任务不同。
行为准则的目的应与站点的目的一致。
可能的新措辞:我们的任务是共同努力,建立一个针对各种特定主题的每个问题的详细答案的库。本行为准则的目的是帮助网站尽可能平稳地运行,并帮助指导我们的不同贡献者以专业,协作,友好和尊重的方式相互交流。
我敢肯定,可以对此进行改进和调整,但是当前文本与站点实际任务的完全错位应被视为是HARD失败(阻止程序,显示中断)。修改条款:
我们的任务是建立一个包容性社区....
这是完全错误的。我们的任务是建立详细答案的库。
评论
这让我想起了所有公司鼓舞人心的巨无霸。 “我们在这里提供一流的解决方案,是一个集成的协作团队,展示21世纪协同合作的最佳实践。”不,我们在这里赚钱,协同作用只是为了展示。
–罗伯特·哥伦比亚(Robert Columbia)
18年7月7日在1:21
@RobertColumbia,尽管您的评论只不过是为了达成协议,我认为在团体或个人的生产(即他们生产的产品或他人认为有价值的东西)与他们在其中获得的回报之间存在着至关重要的区别。交换该服务,无论是货币还是其他方式。在美国,只有正确陈述使命宣言“赚钱”的人群是造假者和美国造币厂!一个人必须生产某种东西(无论是服务还是商品)以换取金钱(或商誉或其他任何东西)。
–通配符
18年7月7日在3:27
...但是,是的,公司的使命声明常常只是虚幻的“公关”巨无霸,与现实无关。 :)尽管如此,在这种情况下,仍然有一种正确的方法来指定目标,并且由于我上面所描述的原因,它永远不会“赚钱”。
–通配符
18年7月7日在3:29
“这完全是错误的。我们的任务是建立一个详细的答案库”。站点所有者现在已经告诉我们四年多了,情况不再如此。从现在开始,它一直是新手回答重复的问题。因为“参与度”胜过以现金形式策划高质量的资源。
–本
18年7月7日在12:27
这是其他人的困惑点……这里的任务声明仅与CoC的任务/目的有关,与网络无关。他们是两个不同的东西。 CoC的目的是概述我们希望用户如何表现,以便网络可以成为“一个包容性社区……”。
–Catija♦
18年7月7日在18:56
@Catija在这种情况下,应该这样说,它看起来像是SO创建社区的使命
–mmmmmm
18年7月9日在20:57
@Catija上写着“我们的使命”。行为准则不是可以用“我们的”一词提及的群体。您的评论是有道理的,但这根本不是CoC的简单语言所说的。
–通配符
18年7月9日在21:02
#18 楼
我们如何与懒惰的用户打交道(我希望我可以放心地说,直到CoC上线;)一直尝试卸载聊天中的工作?chat上大多数特定于语言的聊天室。偶尔会遇到一个用户,他们提出问题,没有真正阅读答案并且在获得帮助时不考虑自己的想法。典型的动态涉及到的页面价值为“请,您能发布您要调试的实际代码吗?”而“我们只是告诉您如何做,为什么一直问这个?”和“您真的读过我刚才链接您的长达10页的教程,并确定它以某种方式不起作用吗?”。是的,“您可能已经在这里用字面意思搜索过Google”也很重要。
大多数人都很耐心并且理解用户的要求。但是,当申请者方面显然缺乏努力,并且无意了解他们的要求时,我们需要他们停止努力以保护我们的理智而不浪费时间。
我见过好几位用户的行为都被“帮助吸血鬼”综合征完美地描述了。针对这种情况的一种可能的解决方法是让用户面对他们的行为,以非常明确的方式告诉他们其行为简直是不合适的,并有选择地将他们指向帮助吸血鬼信息页面,以期使消息通过。
现在,据我所知,在新的CoC中,这些反馈都不适合。链接该页面甚至称呼某人为帮助吸血鬼都是不可想象的,对吗?因此,即使我放手,我也应该以一种友好友好的方式交流,使他们不再需要询问,而是需要开始自己思考,并阅读获得的帮助?如果我设法与他们交流,但他们继续进行这种破坏性行为,我如何以热情友好的态度将他们踢出房间?
不要让我的愤世嫉俗的语气蒙骗您,我真的很关心和好奇如何处理那些不愿意努力解决问题的有资格的用户。总的来说,我们只能投票,关闭和继续,但是聊天的动力却大不相同,需要解决。
评论
将人们踢出聊天室进行破坏性行为是否需要与他们交谈?我不这么认为。至于您如何告诉某人他们是帮助吸血鬼,则没有“欢迎”的方式告诉某人。一旦确定该人是不合理的,最好的办法就是脱离并忽略该人。如果他们坚持下去,那么他们就具有破坏性,可以被要求离开。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在13:32
@NicolBolas“所以我去了这个聊天室,寻求帮助,一切都很好。但是突然之间,他们开始无视我,然后我被踢了!那太不友好了。”就像我在其他地方提到的那样,我相信忽略反馈是为了不说任何话(出于安全考虑)会使最终结果变得不那么友好/受欢迎。如果我们默默地采取节制行动,该公司不能认为我们的情况会更好。如果那不是您的建议,那么我错过了您的意思。
–安德拉斯·迪克(Andras Deak)
18年7月4日在13:36
如果事情到了忽略它们的地步,那么在那之前一切都不会顺利。可以这么说,因为他们拒绝接受您关于阅读和学习系统的建议,因此您不会与他们接触。将它们链接到称为名称的站点是不合适的。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在13:39
这种情况是相当普遍的一种情况。从某种意义上说,与其说是受欢迎,不如说是执行标准。我们不会因为欢迎而妥协质量。因此,如果用户不学习,那就踢吧。他们无法遵守规则是他们的问题,而不是房间的问题。
–fbueckert
18年7月4日在14:37
踢静音已经解决了这个问题。如果您决定移动邮件,只需确保保留一定的历史记录即可。
–user400654
18年7月5日在15:51
感谢您写出部分解决我的问题的答案,而我却没有阅读三页的答案就找到了答案。我敢肯定,聊天具有许多出色的用途,但我最常看到的时间是在评论中-SE礼貌地说“带它聊天”(而不是说:“得到一盒饼干”)。有些人因为他们的垃圾种子评论未得到回应而将其转移到聊天中(这是可以接受的,因为“ Be Nice”说:“ Disengage”);但随后,他们因不受欢迎的投票和投降而感到不安。
–Rob
18年7月5日在23:52
为什么这么担心聊天质量? Main更关心我,因为它影响档案内容的质量,而聊天的可能性不大。
– Rui F Ribeiro
18年7月8日在11:07
@RuiFRibeiro我认为您不是聊天的狂热用户。那样就好。当然,您不会感到难以接受,有很多用户积极使用chat来在chat.SO和chat.SE的许多特定于站点的房间上进行社交。我也反对您的断言,即在主持人主持与主持人聊天之间存在某种取舍。为什么我们没有适用于两者的CoC?
–安德拉斯·迪克(Andras Deak)
18年7月8日在13:07
#19 楼
SO的后续政策中的主要问题在于,实施双重标准会带来危险:遵守规则的注册用户将被置于更高的行为标准之下,并实际上受到驾车用户的惩罚。如果系统如此混乱,那么新老用户实际上可能没有动力去创建或维护注册帐户,因为使用低代表帐户要容易得多,并且以最小的问题信号将它们丢弃。我不想老实地去那儿,这不是我在这里的原因。
可能还有一个潜在的问题,就是让一部分用户看不到建立声誉的努力我们的常见问题解答,或者经常花时间写一些有效率的好问题。问题之一是一次性使用一次性帐户太容易了。再说一次,我很少听到有人提到这一点。
例如,我在一个与汽车相关的免费论坛中。我的帐户必须像该组的其他用户一样被正式接受,并且任何偏离特定标准和帖子质量的人都会看到该帐户被取消。我不提倡这种极端主义,但是这可能是一个有趣的实验,允许在帐户闲置24小时后,如果没有发布问题,则可以用来发表评论或给出答案。
由于语言的歧视,作为外国英语学习者,我确实觉得这很奇怪,因为英语论坛没有为人们能够连贯地参与制定某些标准。我帮助改善了许多问题和答案。但是,将纠正自己的问题(或答案)的人的责任放在别人身上,这些人常常不想花时间在用英语正确地写东西上,这似乎并不完全正确。请引起我的注意并纠正我的英语,我来这里主要是为了学习,而不是因为担心自己的母语会受到歧视。
最后,会议室中较大的大象正在考虑所有代表1对新用户的疑问。显然,不想遵守该社区的行为准则的人正在逃避账户,以逃避节制,友善执法和不良声誉的建立,而我们忽略了对已建立的用户群实施严格标准的做法。 br />
评论
作为只会说英语的人,如果没有Word或自动更正或类似的语法附件之类的东西,我就不会写英语。我的观点当然是,我不期望任何人都能说完美的英语,但是这三个工具都能纠正(u vs you),(i vs I)以及我每天看到的其他类似错误。我可以处理拼写错误的单词,无法解码,拼写错误的速记英语(即短信质量为英语)
–猎犬
18年7月4日在20:17
@Ramhound没有人会写完美的英语。但是我们知道,这里的许多帖子并不是缺点,只是匆忙完成的工作,没有传达出任何问题,也没有写得很好。至于完美的英语,您可以细读我的一些主要问题中的修改数量。像其他任何东西一样写作需要时间和精力,有些人甚至不愿意在自己的问题上投入。
– Rui F Ribeiro
18年7月5日在7:45
#20 楼
作为主持人,我对行为和典型动作的列表感到担忧。恐怕这将导致规则制定。即使陈述了根据具体情况采取行动的陈述,我认为人们仍将重点放在行为和典型行动上。它说包含微妙内容的内容是通常会遇到内容删除的问题。通常是这样。但是,不断增加的重复处理将被处理。最初的删除可能没有警告。反复删除可能会发出警告,然后逐步升级为越来越长的暂停状态。如果用户有很长的积极贡献历史,并且没有以前的不良行为历史,那么对于我来说,立即跳到暂停状态将是非常可笑的评论。我将删除,并且可能不会等待警告,但是我不会将社区中的坚强成员暂时搁置一个可能是出于开玩笑或在互联网或互联网上未广泛传播的评论。可能会无意中冒犯一群人。
恐怕人们会阅读此CoC并将这些“典型行为”解释为主持人的任务。我还担心用户可能会将投诉带到Meta而不显示完整图片-其他用户可能无法访问完整背景故事,尤其是在有很多已删除内容的情况下。节制是一项志愿者活动-我不想与想治法的人打交道。如果有人认为我作为主持人的举动不合适,我可以公开反馈有关其行动的信息,无论是在Meta上公开发布,还是通过反馈给社区团队。违反CoC的清晰明确的行为示例。我认为将主持人采取的行动与特定行为联系起来是不合适的。
评论
“我认为建议主持人采取的行动是不合适的。”也许是这样的:根据违规的严重性和规律性,主持人可以采取以下措施之一...
–被称为2voyage
18年7月3日,19:34
@ call2voyage没关系。让我编辑以反映我的反对意见是行动与行为的联系。
–托马斯·欧文斯(Thomas Owens)
18年7月3日在19:38
#21 楼
有什么好处首先,我喜欢行为守则的概念和内容。我可能遇到的所有单个问题都已经在其他答案中进行了仔细措辞。您说了一个目标,希望通过本《行为准则》实现。
我们需要为社区中最好的人撰写文章。令人反感的东西往往主要来自人们,他们可能只会吹牛一次。我们有主持人来处理一小部分从不在乎规则的人,因此我们的行为准则需要与我们真正想要保留的绝大多数人产生共鸣。我们不需要为巨魔派遣而过度摆姿势,而需要更多指南来帮助体面的人们避免更多常见的陷阱。
从我的角度来看,达到此目标是一个很好的CoC。
有关
但是,我的反馈意见关注的是这是否是正确的目标。 CoC应该实现什么?通用问题是所有长于一段的策略所引起的。没有人看过它们。
“ [...]苹果公司可以将“ Mein Kampf”的整个文本放入iTunes用户协议中,而您只是同意,同意,同意-什么? -同意,同意。” -John Oliver
无论是条款和条件,用户协议,服务条款还是行为准则,但它们被称为基本上毫无价值的文件,除非有人起诉。在这种情况下这更无用,因为我们有数百万从未听过或未同意《行为准则》的Stack Exchange用户-除非您计划在继续操作之前用强制性接受框将其强制馈送给每个用户使用该网站。此外,我猜想,没有人愿意使用此文档提起诉讼。
我的问题:CoC的真正意义是什么?
CoC真的可以代替半寻呼机指南吗?什么可以,什么不可以?
做个好人
它有三个要点,用相对容易理解的语言表达。
行为准则
新的《行为准则》有11个要点,并包含“神经多样性”和“煽动性”两个词,同时宣称由于英语流利,一个人不应歧视,前者甚至在大多数现代词典中都不会,并且后者很容易被人为代替。更糟糕的是,项目符号点不包含在它们自身中。粗体的开头表示与以下句子将有所不同:
友好,清晰和建设性。编辑,评论和共享反馈是我们社区的健康组成部分。提供反馈时,请避免开玩笑和嘲讽-网上很难辨别语气。愿意接受建设性的反馈。
其他句子试图解释这些大胆的东西,但要求完全不同的东西。友好,清晰和建设性的能力与公开处理他人反馈的期望几乎没有关系。
我不知道为什么只有在这里帮助的人应该有耐心,而只有寻求帮助的人才能让别人的生活更轻松吗?
说实话,我们将获得12-15个要点,其中包含行为守则中的行为要求,可能基于用户角色。这比合法地覆盖我们帖子的创意共用许可要长...
再次,对于《行为准则》来说,这是可以的。这些文件比较冗长,因为它们是用人单位的现代保险,可以起诉违反该规定的雇员,或者至少可以公开说他们告诉他们要好起来。作为员工,我必须签署文件并阅读,并会采取相应的行动。
这有什么用?
如果出现种族升级问题,请确保Stack Exchange可以建立这样的文件并指向它在评论中之以鼻。目标达成了吗? :|
Meta可以永久讨论该文档,但这不会改变任何事情。人们在民间讨论有关Meta的行为准则不是我们的问题。这使我回到我的问题上,CoC的目的是什么?为meta提供良好的讨论基础或达到Be Nice最初打算完成的目标?前者很好,但我认为后者要退后一步。没有一个好的现代核对清单能提供更多的信息,因为人们无法更加一致地记住。 (参见清单清单)作为社区,特别是主持人,我们需要该清单指向。您从tl; dr部分开始就很好了,已经预料到了-好吧,没有人阅读完整的内容。它说基本上是一个好人。它不见了,别混蛋。何时使用Be Nice?确实,当有人不在时。 CoC不能很好地用于此目的。目标人群“ Be Nice”的大部分内容都不会读太多文字。 CoC听起来像是不错的背景资料,而tl; dr版本则是设置社区氛围的好方法。混蛋通过彩虹独角兽“做个好人”版本作为揭幕战和链接的行为准则,需要行为准则的人将永远不会通过准则,“不要混蛋”或行为准则中任何不可接受的行为。强调得不够,将不会被阅读。
让我们看一下种族主义评论。半寻呼机的三分之三。
现在,删除该评论的原因被埋在项目7的项目符号要点的序言之后,在项目的子枚举中可能部分需要字典(取决于英语的流利程度)。
有点夸张,主持人在删除对超重者的侮辱之后,会否写出“由于CoC而删除评论,第2节,第3节,第10项”?这对想要坚持任何标准的人来说并不容易。
我非常喜欢提示而不是简单的提示,例如Be Nice,别混蛋。也许目前的Be Nice是CoC可以拥有的最好的产品。
大多数时候,简化是关键。这就是为什么飞机很少坠毁的原因。但是已经晚了,我没有时间写一篇简短的文章。
评论
“何时使用Be Nice?确切地说,是有人不使用。CoC不能很好地用于此目的。”嗯...为什么不呢?特别是CoC的TL; DR版本。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在0:23
@NicolBolas,因为CoC明确拥有另一个目标组,并且因为tl; dr;不包含任何不要。
– Helmar
18年7月4日在11:23
看完这个答案后,我想知道新的CoC是否可以扩大而不是取代旧的“保持良好”政策。
–J.R.的意思是“恢复原状”
18年7月4日在20:36
#22 楼
感叹。我认为SE团队真的希望通过新的行为准则,因此我并不特别相信许多批评都会产生影响。我从根本上发现
如何很好地处理案件和意见分歧的概述。它可以帮助其他人了解网站的工作方式(如果他们不愿阅读它;时间越短越好),并且它为每个人提供了指南,如果出现问题,该怎么办。如果“ Be Nice”不起作用,这是一种手册。我主要参加其他团体的活动,我也参加了Politics.SE。
访问Politics.SE的人在国籍和政治信仰上有很大的不同,并且经常表达自己的信仰。他们也经常...嗯...对其他观点和世界观的看法不太好。
让我们在这里扮演魔鬼的拥护者。建议更改或编辑您的问题-他们正试图使您的问题对尽可能多的人有用。意图。我是否过于悲观,以为并非所有更改或编辑都是出于好意?特别是带有政治色彩的物品,例如“克里米亚加入” /“俄罗斯吞并”?
如果有人指出您的行为使他人感到不舒服,请停止这样做。有时,人们不知不觉地说出会对他人产生负面影响的事情。即使这不是您的意图,也向您道歉并继续前进。
没有微不足道的内容或不受欢迎的语言。无论出于何种意图,这种行为都会对他人产生重大的负面影响。例如,说“您可以在5秒钟内将Google谷歌搜索”,这是一个微妙的推论。
我真的无法想象在Politics.SE中强制执行此操作不会导致pandemonium。背离自己信念的政治观点经常使人们感到极为不适。政治中也充斥着被控告的话语,这些话语很容易被误解为轻描淡写或不受欢迎。鉴于意图根本不重要,应该向政治对手道歉(!),所以我看不到这会奏效。 ,许多不同的文化和世界观。有些人比彬彬有礼更为直率,有些文化则具有其他核心价值。关于“变得友善”的好处是,在所有文化中这都是公认的行为。即使有人违反了期望,如果双方都有良好的意愿,一起交谈也可以轻松解决这一问题。新的行为准则试图引入“一种尺寸,适合所有人”。
我看到的另一个问题是,《行为准则》现在敦促人们指出他们认为他人感到不舒服的行为。人们无法读懂思想,因此例如我受到言论的攻击,至少我想保留个人自主权,无论如何以及我如何觉得言论令人反感或受到伤害。在我看来,这也感觉到……光顾。如果出现问题,请尝试尽其所能修复问题。
现在,更多的是:“我们需要向您展示根据我们的标准是正确且可接受的行为。出了问题,我们将决定是否有违法行为以及如何应对。”
我认为SE走错了路。试图树立良好的形象,欢迎所有人,避免和制服冲突,敦促他人举报他人。但我认为我所说的根本不重要。
企图使人间天堂永远产生地狱。卡尔·波普尔。
评论
我确实认为+1是一个困难的平衡,最终归结到社区本身,要弄清应该采取的“适当”行为(如果我们要对此采取“民主”态度。有趣的事情是考虑可以删除CoC中的哪些行,而不是在:)中添加其他内容:
–黎敏
18年7月5日在0:08
也可能是SE不在乎是否需要关闭Politics.SE。只是说。
– Nemo
18年7月16日在7:13
我希望我可以不止一次投票。这里真正发生的是,某些反社会的个人根本不喜欢看到人们或团体成功或扩张。因此,他们抓住了任何反对的借口。不管这些批评有多么有效,他们实际上只是在说:“停止交流,停止在那儿。”而且,Stack Exchange并没有兴高采烈地忽略它,而是试图取悦所有人,安抚所有人,避免冒犯任何人。当然,那是不可能的。我们真正需要的是将精力集中在SE的实际任务上。
–通配符
18年7月16日在17:57
#23 楼
您写的内容与我对Stack Exchange的期望之间存在差异。 ,身份或语言。无论您是提出问题还是慷慨分享您的知识,请加入我们,建立一个植根于善良,协作和相互尊重的学习社区。我对CoC的期望:
我们的使命是建立一个网站,在各个领域提供好问题和好答案。以您希望他们对待您的相同方式对待他人。我们都在这里一起学习。宽容那些可能不了解您所知道的一切的人。带给您幽默感。很好。
SEN期望:
如果您在这里帮助别人,请耐心和热情。学习如何参与我们的社区可能是艰巨的,特别是如果有人是新来的。在他人学习时给予支持。
等等。
我的期望:
很好。以您希望他们对待您的方式尊重他人。我们都在这里一起学习。宽容那些可能不了解您所知道的一切的人。带来幽默感。
如果您在这里找到答案但没有找到答案,请检查如何提出问题。如果您确实找到了答案,请投票。
如果您要帮助别人,请耐心和友好。学习学习如何参与我们的社区可能是一个学习曲线,因为这不是一个论坛。编辑,评论和共享反馈是我们社区的健康组成部分。提供反馈时,请避免开玩笑和嘲讽-网上很难辨别语气。愿意接受建设性的反馈。
如果您正在阅读的内容使您感到不舒服,请放手。如果看到图案,请标记它并继续前进。有时,人们不知不觉地说出会对他人产生负面影响的事情。您可以(成年人)来处理这个问题并继续前进。
不可接受的行为:
没有歧视。这包括您所知道的会令人反感的任何语言。这包括(但不限于):国籍,种族,性别,宗教,性取向,残疾或精神疾病。
没有骚扰。这包括但不限于:欺凌,恐吓,粗俗语言,直接或间接威胁,带有性暗示的言论,不适当的社交方式以及持续的讨论中断。请勿打骂或人身攻击。关注内容,而不是关注人。
我的2美分
我认为当前的行为准则没有任何问题。更糟糕的是,Stack Exchange和我有不同的要求。 SE希望成为一个包容各方的社区,无论专业知识,身份或语言如何,所有人都可以受到欢迎并可以参与。我想要一个可以解决我所面临问题的网站。我想要专业知识。我希望人类表现得体面。
如果我向朋友们问一个愚蠢的问题,我会得到一个愚蠢的答案。如果我问我的妻子一个问题,告诉她我没有付出太大的努力,我会得到答案做自己的作业。我对他们俩都很好:以您希望他们对待您的相同方式尊重他人。努力,努力。
如果您想要一个包容性的社区,请找到您的子Reddit。我想要很好的答案,很好的问题。
评论
对于任务,我同意150%。不,任务不是一个“欢迎社区”。而且从来没有。核心任务是“问问题,得到答案。不要分心。”如游览页面上所述。以及“在您的帮助下,我们将共同建立一个库,以详细解答有关(现场主题)的每个问题。”这就是任务。
–通配符
18年7月6日在3:34
我同意你所说的一切。一个简单的事实是,不是每个人都应该受到欢迎。例如:不厌其烦地阅读有关提问的规则的人,不烦恼地在研究,提出连贯的问题或阅读和理解答案方面付出最小的努力的人们,清楚地张贴作业的人们。此CoC完全忽略了这些问题,并使正确谴责这些类型的用户的响应者处于危险之中。我坚信要谦虚地否定错误的答案。但是,主持人删除所有可怕的问题要付出巨大的代价。
– shellster
18年7月18日在17:28
我认为最好的答案之一。在充分考虑提议的CoC的作者的情况下,我相信它将破坏当今的SE。拟议的CoC邀请了自封的社会正义骑士开放SE征战。如果SE在这条路上继续走下去,请参见《少错》中保存良好的和平保卫的花园。
–反模式
18年7月19日在23:09
#24 楼
本文档中存在大量冗余,这是我一般而言的行为准则所面临的主要问题。文字更多,意味着有更多利用措辞的机会。即使这样的尝试没有成功,也浪费了人们的时间。特别是,描述不可接受行为的部分下的所有内容都是多余的。这些都是“善待”政策涵盖的范围。为什么需要指定您不能针对种族使用歧视性语言?换句话说,为什么要说“对每个人都好”,然后又说“对其他种族的人好”?似乎没有必要,而且过于政治化了。只是说您必须保持友善,并保持建设性的反馈意见。这类文件经常被善意的人和恶意的人滥用。因此,很多人都不喜欢这样的事情。我认为当前的“好人”政策很棒。它简单,易于阅读并且具有高度的包容性。我希望看到有人指出“好的政策”允许采取的负面行动,但这项新的行为准则不会这样做。
评论
“一切都在“尼斯政策”的涵盖范围内。”是吗因为人们显然会继续这样做并且不会因此而受到制裁。因此,可以这么说,如果您要加强统治,最好弄清楚什么是可接受的,什么是不可接受的。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
18年7月4日在4:50
我明白了您在说什么,@ forest,老实说,我喜欢您对TL; DR版本的关注。它主要起作用。
–Rory Alsop
18年7月4日在8:07
@NicolBolas“人们显然会继续这样做并且不会因此而受到制裁”-需要引用。除非用户大惊小怪,开始侮辱别人并被停职,否则,我认为我在网站上看到的这四个项目列表中唯一出现的项目是“微不足道且不受欢迎的语言” ...主要是因为这是一个模糊的用语,任何批评都可以被解释为违反。
– Mark Amery
18年7月4日在9:46
我认为喊出种族&c的意义。尤其是对于那些会违反政策的人而言,与其说是要以某种方式使少数群体的人有信心,否则就是害怕歧视或骚扰。当然,这就是基于这种开源和会议CoC的想法。
–丹·赫尔姆
18年7月4日在11:15
@DanHulme除了告诉人们友善之外,还需要什么进一步的自信?他们真的需要拥抱才能感觉良好吗?我认为他们需要特殊对待的想法有点冒犯。
–恢复莫妮卡的森林
18年7月5日在2:03
@forest在新规则下,如果您发现它令人反感,他们应该停止说出来并向您道歉。
–丹·赫尔姆
18年7月5日在9:06
“您的帖子使我不舒服”在新的CoC下,您的帖子现在违反了CoC。如果我在您所有的帖子中都对此发表评论,那么您现在是屡犯,需要被禁止。利用法律的话不是为了您带来利益吗? ^ _ ^
–特斯拉
18年7月5日在20:35
@Tezra确实。虽然这个特定的例子是相当人为的,但肯定有可能以这种方式滥用法律用语。即使最终没有奏效,它也会浪费每个人的时间,对于巨魔来说仍然是一个胜利。
–恢复莫妮卡的森林
18年7月5日在20:46
@forest我只是担心,如果一个疲倦的mod在500个相同的标志中看到它会起作用。尽管如果我们真的想以此为由,但不骚扰他人是不可接受的行为。因此,我们都因为友善而违反了CoC?
–特斯拉
18年7月6日在11:44
#25 楼
一个简单,简单的问题可以回答:《行为准则》旨在解决哪些问题?
问题是“新用户不这样做吗?阅读帮助中心,因此不了解Be Nice”?因为...如果他们不敢阅读简短的政策,您真的认为他们会阅读更长的《行为准则》吗?
如果问题出在“有人对其进行了审核,并对此进行了投诉,因为据称他们不理解为什么,并且当前的帮助中心文档还不够透彻,无法给出充分的解释。”那么,比较公平的话,比Be Nice更全面的文档可能会有所帮助。不幸的是,根据我过去的经验,大多数选择挑战行政决策的人这样做并不是因为他们相信自己犯了一个错误或错误的判断,而是因为他们是坏演员,他们要么是在浪费别人的时间,要么是在浪费时间,或者是诚实地相信,尽管有任何相反的证据,但他们是对的;自我授权似乎是一种毒品。
对于新的CoC本身,我有一个基本的异议,理由是我觉得它的语言过于严格并且对不良行为者的虐待;但是,如果(已经出现)已经决定要强加它,那么我有以下评论:
保持原始/遗留的美好使命宣言作为第一项在新的CoC中,前后都有内容说明。像这样的东西:
我们的行为准则可以通过以下陈述来概括:
很好。
以您希望他们对待您的同样的尊重对待他人。我们都在这里一起学习。宽容那些可能不了解您所知道的一切的人。带来幽默感。
上面的内容可能是模棱两可的,因此为了清除任何误解,我们在下面概述了更完整的准则。 /> @ Kobi的回答“我们的使命”已成定局,除了同意我不会再重复他在这里所说的话。帮助...”项目符号指向列表的顶部(与删节版本相同)-IMO CoC主要针对新用户,因此让我们把它们放在首位。获得帮助...”:如@fbueckert所述,添加一些有关展示努力的内容。
评论
说得好。我喜欢您提出的将TLDR版本放在首位的建议
–帕特里克·帕克(Patrick Parker)
18年7月6日在18:30
#26 楼
我认为目的是(广泛)良好。我知道它正在尝试做的事情。但是,某些特定的措辞似乎使我们无法有效地进行调节(无论是作为钻石主持人还是普通用户)。例如,请考虑以下标题:
没有任何形式的歧视。
(强调我的意思,因为这就是问题所在) >
在这个网站网络上,我们(几乎全部)处理对文本的回复。该站点的功能是区分好答案和差答案,因此我们必须小心谨慎,禁止实际要避免的内容,而不是使站点无法正常运行。
这种过于宽泛的处方会给那些以不好的答案写错口号的人大声疾呼。制定政策并扭转局面-通过不断发现对这种肮脏帖子“歧视性”的反对,使试图保持站点正常运转的人们感到非常困难。这是歧视性的-最终是因为他们的职位不佳。以某人可能会引用歧视为理由(“您在歧视我,因为我无法拼写,引用参考文献或表达连贯的思想-这不公平,我只是能力不同,受到冒犯,我要求
[在实际情况下,尽管不会如此明显,但更巧妙地构图。]
当我们确实歧视不良内容时,我们应该很好,并且避免(以某种合理的标准)个人冒犯,我同意这一点。当然,我们应该关注内容,而不是海报的属性,而是人们的能力发现任何形式的个人批评是无穷无尽的。这类似于司法系统中对强制判刑的通常异议-它们减少或消除了考虑缓解情势的能力。这样的建议应该存在于某处(作为主持人的指南);我认为他们的位置不在政策文件中。
评论
在我看来,CoC中概述的惩罚更类似于量刑指南,而不是强制性最低刑罚。这些天通常不认为前者很糟糕。
– Mark Amery
18年7月4日在12:45
谢谢。我可能以错误的方式对待他们;我仍然建议这不是适合他们的地方。
– Glen_b
18年7月4日在13:35
这是至关重要的一点,也是nvoight的回答如此重要的部分原因,nvoight的回答如此重要,因为CoC应该禁止骚扰而不是歧视。网络上的每个用户始终“歧视”不良内容(通过拒绝),违反站点策略的内容(通过投票关闭或删除内容)以及不感兴趣的内容(通过忽略内容)。没有明确定义“歧视”的含义的“任何形式的歧视”都是危险的标准。
–纳撒尼尔正在抗议
18年7月4日在20:57
我建议将单词从“歧视”改为“ bigotry”将解决此问题,并注意到实际上,这正是现有“成为好政策”使用的单词。不知道是什么促使了这一变化,但我认为这是一个糟糕的选择。
– Mark Amery
18年7月5日在8:15
#27 楼
本着不基于英语流利程度歧视他人的精神,您如何看待以简单语言提供CoC?代码中的前两个句子已经是句子的主要示例,可能
而不是像这样的长句子:
您是来问问题还是慷慨分享什么您知道吗,请加入我们,建立一个以友善,协作和相互尊重为基础的学习社区。 />不管您是去提问还是分享您的知识都没关系。
加入我们,建立一个友善,协作和相互尊重的社区。 CoC具有挑战性。简单的语言很难
它适用于使用Stack Exchange网络的每个人,包括我们的团队,主持人,以及在我们的问答网站或聊天室发布的任何人。 >
它适用于使用Stack Exchange网络的每个人。
这意味着我们的团队,主持人和任何Q&A网站或聊天室中的每个用户。
类似地,CoC中使用的词汇属于相当高的寄存器。
很好,但是请注意,并非每个人都会知道所有单词。在这些人中,并不是每个人都会去看他们以了解CoC ...
评论
“类似地,CoC中使用的词汇属于相当高的水平”-简单的语言,请:P
– John Dvorak
18年7月4日在9:36
我想在答案标题中说的好例子。 +1提出了很好的建议。
–KorvinStarmast
18年7月4日在12:45
我要补充一点,行话和惯用语表达同样不好,尤其是如果它们的翻译效果很差。什么是“放下”?我一生中从未使用过这个词。如果您知道它的来源和使用者,请编辑维基词典。 :) en.wiktionary.org/wiki/put-down
– Nemo
18年7月16日在7:23
#28 楼
1)可以理解,随着SE成为一家实际的公司,政治上的正确性将渗透到官方语言中。通常的副作用是文本变得无聊,而新的行为准则就是这种情况。换句话说,您将“变得友善”变成了“天上的天堂”,相当普遍的共识是,天堂在您还活着的时候是一个无聊的地方。2)您吐口水的辉煌SE宇宙中,在新文本中不包含格言“ Be nice”。
3)您通过编写
来启动行为准则建立一个包容性社区,让所有人都感到欢迎并可以参与其中,而不论其专业知识,身份或
语言如何。考虑到在所有情况下,SE站点的主题也是正规教育的主题,“无论专业知识”部分都清楚地表明它也可以用作“我的家庭作业工厂”(并且无需工资)。
4)想要增加对主持人的控制也是可以理解的。但是通过建议
如果您担心主持人如何处理情况,
直接与我们联系
以最令人迷惑的方式建议应该首先在元站点上讨论此类问题。
但除了上述内容外,新的行为准则当然更适合广大受众,确实需要告知不要将猫放在微波炉中晾干。而且我写的这本书毫无讽刺意味。
评论
我认为当您谈论“ [越来越多]控制主持人”时,您可能会想到一个问题。始终出于节制的考虑与SE联系一直是我们的政策。我认为大多数其他主持人也会同意我的看法,因为我们建议在不满意的用户上发布元数据。我不会被这个建议轻视。
–丹·赫尔姆
18年7月4日在11:12
@DanHulme当然有可能。我想这与我的职业偏见有关。
– Alecos Papadopoulos
18年7月4日在11:59
我同意,我认为超越简单的“变得好”原则的强制性行为破坏了该论坛所具有的任何自由感。它还为允许公司领导者定义我们的文化和沟通方式开了一个先例。 TL; DR:我原则上不喜欢公司告诉用户如何采取行动。
–user189728
18年7月18日在19:29
#29 楼
报告与执行
...
直接解决。如果您愿意与煽动者对话,请让他们知道这种行为如何影响您或他人。您也可以使他们想起行为准则。如果行为升级,请立即脱离接触-工作人员或主持人将采取行动。
您能否阐明如何以及何时进行?通过评论会与我何时应发表评论冲突?。
我很惊讶元页面也没有被提及。他们可以提供一个讨论有问题的案例的平台-可能比其他人帖子下方的评论部分更合适。他们扮演什么角色?
评论
感谢您指出了这一点。我们将不得不再看看注释准则。回复:Meta-选择在此迭代中不提及它的原因恰恰是因为我们需要澄清其角色并设定人们对使用Meta的期望-这本身就是一个艰巨的话题。
–唐娜
18年7月3日在21:28
@Donna我认为该段落非常适合聊天。不过,对于主要站点而言,则要少得多。也许将其重新定位为仅聊天是一个好主意?
– terdon
18年7月4日在9:18
我认为这一段与欢迎和不放下是形成对比的。当您遇到麻烦的人时,亲自给它打电话可能会使情况变得更糟。告诉人们在他们之间进行澄清可能会导致火焰大战,如果某些第三方帮助他们降温而不是大喊大叫,则可以避免这种情况。最后,两者都会告诉您“其他人开始了,我试图告诉他们停下来,他们让情况变得更糟”。这对冲突中的任何人都没有帮助。
– allo
18年7月5日在12:15
@Anne为什么删除今天(2019年3月24日)发布在meta.se上的问题?当您突然删除问题时,正如您要求我做的那样,我正在尝试通过示例进行“完善”的答案。
–为什么
19 Mar 24 '19在15:29
@Namaste抱歉让您浪费时间!
–安妮(Anne Daunted)GoFundMonica
19 Mar 24 '19在15:34
没问题,@ Anne。顺便说一句,我确实认为这是一个很好的问题,至少在想知道“哲学”如何成为MSE上的有效标签(如果有)的时候!干杯!
–为什么
19-3-24在15:43
#30 楼
不要假装关心我们的想法。堆栈溢出不是社区
夜总会不是聚会,它是一种提供聚会体验的企业定价过高的鸡尾酒。
Stack Overflow不是社区,它是提供社区体验的企业,目的是向招募者和其他广告商出售眼球。
夜总会老板他们决定不去迎合顽固的粉丝,而是要转而建立一个以旧名取舍的巨型俱乐部。但是他们不能说这就是他们正在做的事情,因为那会杀人。 -我的家庭作业,面向CS学生以及懒惰或无能的程序员的“编写我的代码”网站。他们比专家多得多,他们会问和回答更多的问题。它们大多是重复的,但是那又如何呢?这就是参与度,它吸引了眼球,这就是金钱所在。
像其他任何社交网络一样,我们不付钱,我们不是客户,我们是产品。
质量的目标是增加观众数量。
90%的新问题是质量低下,重复的问题,而最基本的一页教程可以回答,或全部三个。 “成组加入”必须问过数千遍。
该怎么办?
如果有问题,有解决办法:
必须彻底禁止家庭作业
这些总是重复的,通常人们在做同样的事情。创建一个新站点:https://cs-homework.stackexchange.com。
SQL-Help必须从主堆栈溢出中移出
显然有很多需求,很多人愿意提供。但是SQL很难,而且SQL的本质是不清楚一个问题与另一个问题之间的关系。答案通常是类似“您需要使用子查询而不是联接”之类的问题,而该问题严格来说不是任何重复,对其他任何人都将永远无用。 https://sql-help.stackexchange.com。
必须鼓励寻找重复的人
由于重复应予奖励,应予以关闭,回答封闭式问题,因为重复应为负数-您应该欺骗它。
但这真的是一个问题吗?
不是“社区”的问题,这是附带问题。对所有者来说有问题吗?
最后三节假定质量实际上是首要目标。实际上,我不相信领导层的观点是正确的:很明显,扩大受众是主要目标,并且已经牺牲了4年的质量,因为没有找到使两者保持一致的方法。
关闭重复不会被激励,因为他们不希望我们这样做-这会破坏参与度。目前,回答一个简单的副本将为所有参与者赢得30次代表,这是有意的:无论他们说什么,他们真正想要的就是他们所得到的回报。
从现在开始,这是新手回答一路重复问题。
因为“参与度”胜过以现金形式策划高质量的资源。
评论
@James如果它不是rep系统的一部分,它将无法完成。目前,询问和回答简单的副本将为各方赢得30个代表。这就是它发生的原因,这是有意的:meta.stackoverflow.com/questions/252756/…
–本
18年7月7日在14:48
@TimPost我不认为我会将其归类为不礼貌……肯定是愤世嫉俗的。但老实说,当我愤世嫉俗时,SO也会给我留下这样的印象。如果认真对待社交媒体中关于“不欢迎”的投诉,那么也应考虑这种反应的原因。
–辛迪·梅斯特(Cindy Meister)
18年7月7日在17:01
@TimPost那你就是“好人”吗?我认为这是这里更好的帖子之一。而且,如果您要指责人们“平庸”和“虚弱”,那么您应该在这些指责中有所作为。
–尼尔·巴特沃思(Neil Butterworth)
18年7月7日在18:07
@Mad好吧,对我来说,像Tim Post这样的人确实关心我们,SO的用户和贡献者的想法确实并不明显。他们似乎有自己的议程,这个帖子说明得很好。
–尼尔·巴特沃思(Neil Butterworth)
18年7月7日在18:32
我删除了我的评论。但是,我真诚地将本文档提出来进行评论,这充其量是不诚实的,它暗示着我在讲究我们收到的反馈或整个社区时的诚实。您从“停止假装照顾”开始,而作为一个也已经花了多年时间免费帮助该场所运行的人,我会打电话给您。
– Tim Post
18年7月7日在18:49
@Tim好吧,我们所有人都是免费的。也许不是您,您似乎是“堆栈溢出社区策略总监”,这是否意味着您在SE工作?为了钱?真正感兴趣。
–尼尔·巴特沃思(Neil Butterworth)
18年7月7日在18:53
@NeilButterworth我是几年前被雇用,并相当活跃的所有回早期的测试方式选举产生的MOD(2011)。是的,我现在得到了报酬,但是我不假装在乎,因为这是我的工作,我对此表示强烈反对。这就是我要说的,我的角色受到了挑战,我借此机会驳斥了相当低的打击。
– Tim Post
18年7月7日在18:59
@TimPost这是一个复数的“你”。它不是针对您个人的-怎么可能?如果我们在街上经过,我不会知道你。我要说的是:SO不是社区,而是企业,我们也不是社区的成员,我们是可互换的下注者,提供的内容吸引更多下注者出售给广告商。一年前的抱怨是我们找不到很好的问题。现在我们也找不到好的答案。您失去了对质量的关注,转而追求包容性,现在我们沉迷于毫无价值的点击诱饵:SO为您提供八个答案! 7号会让您吃惊!
–本
18年7月7日在21:40
我有被标记为重复的问题,不是。我清楚地说明了为什么不这样做,但是重复声明者太愚蠢或错误地激励了人们以至于无法关心。
– Sam Liddicott
18年7月7日在22:24
“希望您的反馈”回答为“不要假装关心”。哇。基本上公开称海报为骗子!即使您以某种方式肯定地知道@TimPost是真诚的,这种方法也有什么帮助呢?除非有人追求纯粹的震撼价值,否则似乎是您自己正在“寻求”的“参与”和“眼球”……考虑到背景,这种接受的投票既具有讽刺意味又令人失望。
–久保田Z
18年7月8日在0:24
@TimPost实际上我也计划发布一个答案,但是看到这只是人们(意味着一个员工)要求“所有反馈”但又在得到负面反馈时做出防御性回应的另一次-我只是不能。在夏季(从事技术项目时),我通常会更多地使用SO,但是在Docs出现问题之后,然后所有“ SO用户都很恐怖”的帖子/博客(是的,我知道这不是他们想要传达的意思,但是感觉对我们许多人来说是“相当低的打击”)-我只是不想面对今年回答问题的审查。
– LinkBerest
18年7月8日在4:38
...您(再次表示SE是一家公司)失去了更多的信任,然后我认为那里的任何人都意识到了。感觉到人们试图表达这一点的任何尝试要么被忽略,被否定了响应,要么只是得到了空洞的响应。从逻辑上讲,我不怀疑SE员工确实在乎,但是几天后我真的会这样做。
– LinkBerest
18年7月8日在4:41
我认为仅仅因为回答重复而惩罚人们会有点苛刻。代表不应该消失。如果有的话,答案应该通过某种自动机制转移到原始帖子。我之所以这样说,是因为有时重复的答案仍然是高质量的内容,并且用户不知道重复的存在。但是,最近有一种趋势,某些MSE用户回答然后关闭为重复项,而不管重复项是否实际匹配。换句话说,他们有意将其关闭,以防止其他人回答...停止该操作具有较高的优先权。
–user64742
18年7月8日在14:00
@TheGreatDuck如果您有特定的用户答案示例,然后将其作为错误的副本关闭,请对其进行标记。如果确实如此,那肯定是现在可以采取的行动。
–疯狂科学家
18年7月8日在14:36
我坚决同意应该对骗人给予奖励,但我不会说:“以后回答一个问题,因为重复应该是消极的回答”。有时,问题会被快速延误一些,并且实际问题中有一些特殊情况值得其回答。
–k0pernikus
18年7月13日在12:03
评论
有句老话:“孩子听不到您说的什么,但他们看到您所做的一切。”使命陈述属于“您所说的话”类别,它们并不是真正面向外的。我已经看到如此多的组织为使命宣言而苦恼,却没有考虑到组织外部没有人关心,留意甚至不去阅读它们。好奇:如果您想在7月11日前得到答案,为什么现在才在SE网站的“精选功能”中加入该功能?
@GalacticCowboy它自7月3日起开始出现……第二天,我在我经常检查的几个站点上看到了它-您能告诉我直到现在您没有注意到它的地方吗?那是..绝对是一个错误..如果是这样。如果您在很短的时间内查看这些意见,就会发现真相大白。 Kinda对为什么看不到它感到困惑。
也许我没有注意,但我经常参加Stack Overflow和各种热门问题。
现在,我想请大家重新考虑整个CoC。恕我直言,这使SE走上了一条黑暗的道路,并使得SE Inc.(甚至我们)变得不太友好。