我辞去了Literature Stack Exchange的主持人职务,并立即生效。
我的离职条件不好。 ..
通过其他mod,人员和Stack Exchange根深蒂固的权力结构,我对自己的古怪感到不受欢迎。这种特殊的模式是侮辱性的,具有讽刺意味的对善良的嘲讽。而且,当主持人在主持人中间谈论我们的跨性别时,只有我们中间的顺从者松了一口气。主持人是针对跨性别者使用或滥用代词的问题。
Stack Exchange网络是否存在用户性别歧视或对LGBTQ贡献者不受欢迎或粗鲁的问题?如果是这样,那是什么,有人可以分享发生了什么事的一些具体例子吗?在我一直在这里的所有时间里,我都没有看到任何迹象表明,即使是宗教场所也一直很受欢迎,在保持文明甚至友善的同时,诚实地解释了传统和保守的教义。尽管偶尔会有一些巨魔(那些职位往往会被迅速粉碎),但我什至看不到我们甚至还有什么“问题”。是否有组织的竞选活动或阴谋集团故意使用错误的代词来滥用用户性别,而这些代词需要系统地识别和禁止其成员?问题是否更多是由于人们缺乏对LGBTQ问题的认识,可以通过教育而不是行为矫正来解决?
我绝不询问有关某些主持人为何辞职或被解雇,此类行为是否合理,主持人是否应辞职或相关组织事项的信息。还有许多其他问题需要讨论或辩论。
#1 楼
我什至看不到我们甚至有什么“问题”。
我认为这是SE似乎无法理解的根本分歧,以及它们为什么整个“受欢迎”的举动如此多的阻力和挫折感。
一方面,我们拥有技术站点。这些可以回答User1248346的编程问题。既不需要也不要求背景。无论该用户是男人还是女人,在瑞士阿尔卑斯山还是在印度尼西亚的海滩上,已婚还是单身,我们永远不会知道。因为没关系。实际上,共享这些信息将很奇怪。他们的编译器将始终工作相同。输入正确的代码,您将获得正确的结果。
那些站点上的人们并没有真正看到问题(从字面上看,他们没有看到问题是因为没什么可看的,而不是因为他们视而不见),并被告知他们不欢迎时感到非常侮辱。他们向随机的陌生人提供免费服务,并被告知,他们最大的缺点是对待每个陌生人都像对待白人,异性恋男性一样,是地球上最特权的阶级。因此,他们被告知自己是坏人,所以不知道这到底是怎么回事。他们需要比“公正地”对待随机陌生人像他们的平等者并提供免费工作和教育更受欢迎。您希望您的志愿者更加热情吗?
然后...网络上还有其他站点。人们需要在哪里找到解决问题的地方。因为他们的问题非常取决于所有这些因素。背景。性别。宗教。文化。我相信每个说他们在那儿都不会受到欢迎的人。在技术站点上,无论您是否喜欢,都可以得到一个真实的答案(可以编译,并且可以正常工作……),这是有用的。在其他站点上,您会获得意见或获得最佳案例体验。虽然我的编译器和您的编译器可以保证做相同的事情(给定相同的版本和设置),但是当我失散多年的阿姨告诉他们他们的侄子是同性恋时,我的父母是否与您的父母反应...确实不是一门精确的科学势必会引起沟通问题,文化误解以及带来不良气氛的各种机会。如果有人用断断续续的英语解释如何修复我的程序,只有极少数的选择可以使错误被侮辱。很难在不侮辱多方面的情况下解释您对LGBT人士的看法;即使是您的母语。所以是的,如果有人说他们对如何处理不满意,我会给他们带来疑问的好处,然后说:在那些网站上?绝对。我没有亲眼目睹任何具体的事情,但是我相信你,这种事情很容易发生,经常发生,而且可能以我什至不会注意到的方式发生。他们的用户都是顽固的,如果不想被禁止,他们需要改进。
我会支持改进部分,但我不会默默地同意偏见部分。这有点像问“您将停止殴打妻子吗?”。我当然支持不殴打任何人,但是我不会同意“停止殴打我的妻子”,因为这从来没有发生过,并将我与犯罪分子混在一起,后者不会得到任何支持。我,看到反应,像我这样的很多人。
所以,从我的角度来看,在某些地方看不到问题并不意味着他们不会在其他地方恶化。但是SE在区分他们方面做得很糟糕,失去了他们本可以收集的一些非常宝贵的支持。我不认为任何反对者都会反对“制止滥用职权的人”运动。几乎所有的人都反对“机会是你的顽固分子,制止这种行为”运动,因为那不是事实,我个人对此非常生气。
一个实际的例子:作为技术用户我花了多年时间与BlackUnicorn73或HazMatX或User1234567等用户讨论问题。告诉我,我必须尊重他们正确的性别代词,这听起来很荒谬。我什至都不知道。我不知道他们是否认识他们。还是在乎。如果他们中的任何一个在我估计的使用上纠正了我,我就会遵守。我不在乎我如何准确地解决其中任何一个问题。但是要制定规则,要遵循后果的行为准则?从这个角度看似乎很牵强。当然。禁止他们对不起。我不在乎,我当然也不会反对或支持骚扰。
但是区别在于背后的意图。绝大多数不属于后者,并且SE完全无法识别这一点。
总结一下:是的,对于大量的用户来说,这个问题是不可见的,因为它不作为全局常量存在。这没有错。正确地说,对于某些用户来说,这是个问题。
如果我们能认识到这种鸿沟,我们可能会很乐意为更好的网站而努力。
评论
我同意,但实际上比那更糟。作为软件开发人员,我不仅不关心张贴者的宗教信仰,种族,性取向等,而且我完全意识到,在招呼和调查之外,它们是不可知的。因此,如果我有义务避免使用任何可能被用户X解释为不受欢迎/侮辱性/辱骂性的语言,我唯一的选择是什么都不发表。
–马丁·詹姆斯(Martin James)
19-10-1在11:27
@MarkBooth我会给出一个简单的答案:“如果在被告知不可接受之后再次这样做,则应将其视为故意的。至少这是我国法律所遵循的。超速?被认为是疏忽大意。您可能无法忽略的红色闪烁的速度限制标志旁的超速驾驶?认为是故意的,罚款加倍。
–nvoigt
19年10月1日在11:31
当前的垃圾箱大火是在站点主持人相互交谈的背景下开始的。正如您所说,技术问题实际上是匿名的:我们只解决问题,而不是人员。但是主持人必须与个人联系,并按姓名讲话。因此,主持人确实有机会错误地使用名称,从而(故意或无意)引起了攻击。
–雷德瓦尔德
19年10月1日,11:32
顺便说一句,我没有跟踪社交媒体圈中专业程序员所说的朋友说“我不做堆栈溢出,我发现它太有毒”的次数了,所以对毒性的理解是对于软堆栈交换站点而言,这不仅仅是一个问题。
– Mark Booth
19-10-1在11:34
@MarkBooth是的,SO被许多人认为是有毒的,但由于其原因与代词/性别问题有很大不同。 nvoigt所要问的是,我们不会混淆这些明显不同的问题。
– S.D.
19-10-1在11:42
@MarkBooth也许您可以首先演示这些明显不同的问题的交叉性(理想情况下,由您自己回答)。我无法“欣赏”我什至不知道的东西。
– S.D.
19-10-1在11:53
@CBBailey这听起来很荒谬,因为我不能“尊重”“ KawmzaHuga17”的性别代词。我不能尊重一个未知的人。我可以猜测一个并继续使用,希望它是正确的。那不是尊重...这是猜测。尤其是因为即使明确表示我也无法记住每个用户的意愿。从现在开始的四个星期后,我将根据相同的数据做出相同的猜测。并可能以同样的方式再次失败。那会被视为“不尊重”吗?我需要多少个人记忆才能符合CoC?我需要记笔记吗?
–nvoigt
19年10月1日在12:20
@Renan SO不是一个受人尊敬的地方。许多用户每天都会提出严重不尊重的问题:那些希望别人为他们做SO和/或Google查找的人,与作业转储有关的不正常行为,那些认为任何测试/调试都可以外包的人等等。
–马丁·詹姆斯(Martin James)
19-10-1在12:44
@AnkitSharma我的帖子的重点不是代词。事实是“我没有发现问题”和“我遇到问题”都是有效的经验,这将使更多的人能够解决某些人的现有问题,而不是告诉那些没有经历的人,这将有很大帮助。问题是他们的问题。
–nvoigt
19年10月1日在12:45
@Renan我想说:也许以大多数人(在您的示例中:男性)可以同意建议的更改的方式进行此操作比较聪明。因为在“并非所有人”情况下的问题不是少数人说“不是我们怎么敢”,而是许多不采取行动的人。也许他们像我,并认为“如果您需要我的支持,也许首先不要侮辱我”。
–nvoigt
19年10月1日在13:20
这是一个很棒的帖子。我一直认为,将SE网络的范围扩展到“软”站点是个坏主意,在这些站点中,所有答案都是观点,而人口统计学实际上很重要。我们拥有的问答模式在技术性,客观性方面表现出色。对于个人或情感问题,这完全糟透了。如果SE坚定地拒绝创建这样的站点,并坚持其最初的目标“创建详细答案的库”,那么我们现在就不会遇到这个问题。
–通配符
19年10月1日在19:17
根本的问题是SE将所有这些混合在一起,告诉他们的用户他们都是我的顽固主义者。因为SE从未告诉过我我是个顽固的人。我读到的是,社区需要更加友好和尊重。 SE网络的技术方面除了“帮助新人们找到自己的道路,而不是让他们屈服于遗忘”之外,几乎具有零影响。
– Steffen Winkler
19-10-1在19:48
我不同意技术站点在根本上是不同的。有所有这些东西。有一些关于人们性别的不必要假设的实例,每当有人尝试更改性别时,都会进行推后推。正如雷南所指出的那样,有能力。普遍不受欢迎的行为仍然会影响人们,首先取决于他们觉得自己应该属于多少。 SE并没有告诉所有用户我们都是顽固的。 SE告诉我们,我们需要解决此问题,这会影响技术和非技术站点。
–扎克·利普顿(Zach Lipton)
19-10-1在21:19
@VictorStafusa在新的(未发布的)CoC下,这似乎是一个问题。暗示不允许使用中立的代词来避免特定代词。
–user204841
19-10-1在23:06
完全是@ModusTollens。规定一个规则,即人们不应该使用用户名来指称其他人,并且应该强制人为使用第三人称代词,无论我觉得这是多么疯狂和疯狂。
– Victor Stafusa
19-10-1在23:11
#2 楼
我最近看到一位前主持人在MSE上发布了一个答案,暗示跨性别者总体上或在意代词的子集中属于精神病患者,应该“好转”而不是参与。帖子现在不见了,我不想单选这个人或重振看来已解决的辩论,所以我不会认出来。既有恐惧感又有能力。在几分钟内,接受投票的速度也比拒绝投票的速度快(这时我厌恶地离开网站了好几个小时)。我不确定我现在的想法。我的一部分开始怀疑社区和公司是否应得的彼此。因为我以为我可以信任的人们已经背叛了这种信任,所以我的一部分努力试图弄清在教师休息室中发生的实际情况。我的一部分在问“为什么还要打扰?”对于这些问题我仍然没有任何答案。
评论
如果您可以回忆起该事件发生的时间,将很有帮助。
– Mari-Lou A
19-10-1在7:28
@ Mari-LouA:今天早些时候。
–凯文
19年10月1日在7:30
在删除之前,我看到了该帖子。我不会称它为恐惧的,而是不了解情况的。但是,该点对于此插图仍然有效。
–马克·亨德森(Mark Henderson)
19-10-1在7:42
具有10k +代表的@ Mari-LouA MSE用户将能够证实已删除的帖子存在。
– 200_success
19-10-1在8:04
在影响跨性别的所有问题中,难道许多ESL用户经常在全球可访问的网站上过时地使用不适当的代词过大的问题吗?
–马丁·詹姆斯(Martin James)
19年10月1日在11:15
@MarkHenderson我也看到了这个帖子,我会称它为...很受伤。目的不是重点。
–user384163
19-10-1在11:16
@ Mari-LouA它被shog删除,同时具有未决的粗鲁/侮辱性标志,因此用户自己并未删除它。
– Mag
19-10-1在13:44
根据个人的信仰或宗教信仰,某人有权不喜欢某些人。但是他们仍然可以对这类人友好,或者在最坏的情况下保持沉默。即使那个mod(和Monica?)不喜欢某些人,他们也可以在很长一段时间内完美地合作,没有问题。在很多层面上,基于她的个人信念关闭Monica实在是太糟糕了,我什至无法开始描述它是多么的错误。
–影子向导正在接种疫苗
19年10月1日在15:50
@Geronimo我正在发布屏幕快照,因为像在评论中进一步链接的200_success一样,它表明是的,这里有些人不欢迎LGBT个人。
– F1Krazy
19年10月1日在16:43
不提起名字就指责是邪恶的。
– AlexP
19年10月1日在18:52
如果人们公开发表带有仇视,仇视,性别歧视,种族主义等言论的狗屎,那么旧的CoC甚至更老的善良政策将足以应付这些问题。以此为借口,使新的CoC可以强制使用特定的代词,而不是仅仅通过用户名来指代人们,这是一个很大的飞跃。
– Victor Stafusa
19年10月1日23:33
@MartinJames:“在影响跨性别的所有问题和问题中,许多ESL用户经常在全球可访问的网站上偶尔过时地使用不合适的代词,这样一个大问题吗?”好吧,显然类似的问题驱使一位主持人退出(这是整个事情的开始)。而且您还应该考虑是导致此问题的主要是主持人与主持人之间的联系。如果主持人被选为我们中最好的主持人,那对我们有什么影响?
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
19-10-2在3:26
@Angew:为什么那个主持人不喜欢这种状态?因为SE进行了策略更改,主持人无法接受,并且策略更改是由于主持人由于偏执而被迫退出而提示的。毫无疑问,政策变更旨在帮助消除这种状况。 “这件事”比您的叙述要大。
–尼科尔·波拉斯(Nicol Bolas)
19-10-2在13:21
那么,臭名昭著的@ F1Krazy屏幕截图在哪里?还是您的评论被删除了?
–伊恩·坎普(Ian Kemp)
19-10-4在10:52
为什么还要挥舞“此个人资料是跨性别的”标志,看看会收到哪些表示支持,不相信或“不在乎”的回应?如果您的调用是Stack Overflow,那么您的网站体验是否应该集中在C编程或Bash脚本编写等方面? Stack Exchange真的是放出衣服进行伪政治科学实验的地方吗?如果在发布好问题和答案之前不欢迎我在Stack Overflow上发言,为什么仅出于性别考虑就欢迎您?我不理解在技术站点上挥舞的旗帜。
–WinEunuuchs2Unix
19-10-13在23:55
#3 楼
在不违反主持人规则的情况下很难说很多话,但是我看到的例子包括当有人提出问题时“哦,不,不要再这样了”。
人们问“对不断提出这些问题的人该怎么办?”。
询问跨性别者问题,然后争论他们从跨性别者或其盟友那里得到的回应。
人们被有效告知他们的经历无关紧要。
问题的规模被认为足够小,不值得人们花费时间。 >人们批评建议,了解LGBTQIA +问题可能有助于他们更好地了解这些边缘群体的感受。‡
这些问题已经持续了多年。
由于跨性别的独家声音变得越来越发声,所以他们之所以大声疾呼,是因为跨性别人士及其盟友拒绝保持沉默nger,说明他们的身份,如何将他们排除在外以及他们希望人们做什么,以使他们感到受欢迎。
我们在Stack Exchange上正在处理的问题反映了在现实世界中,跨性别排斥和偏见是很普遍的,即使在社区内,您也会对同志问题感到同情(Stonewall因其更具跨性别包容性而受到批评,人们呼吁创建新的跨性别排斥Stonewall!)。
我努力成为一个好盟友,作为(名义上的)顺式白种男性,因此,即使我仅受这些问题的影响,但仅一步之遥,我仍然感到失望,人们看不见或拒绝看看跨性别者在我们社区中遇到的问题。
†这篇文章本身正在绕开它。‡我来自一种文化,直到最近,这种文化一直在迫使所有人都被贴上男性或女性的标签,而忽略了其他文化认可的性别多样性。这些差异一直存在,但是直到现在人们才开始认识到它们,因为我的文化现在已经为他们提供了语言。从这个角度来看,众所周知,至少有五十分之一的人具有许多性交特征,即少数,但很重要。自从我们成为人类以来,这些特征就一直是人类基因组的一部分。
评论
这些对于某种潜在的谴责都是非常好的观点,尽管我不得不说,根据我的经验,我不记得曾经见过这种情况。我猜他们不是经常发生,或者主持人清理它们的速度非常快,或者我没有给予足够的重视。尽管没有我们永远无法确定我们是否真正改善的话,可能很难定量估计这种言论的强度。
– Trilarion
19-10-1在8:51
正如我说的那样,这种情况已经持续了多年,除非您有某些理由,否则您可能根本没有注意到。这是一种认知失明,似乎源于我们的无意识偏见。我不确定您潜在的谴责是什么意思,您必须对此进行解释。
– Mark Booth
19年10月1日在9:00
我一直在寻找无意识/内隐的偏见。感谢您提及。英语不是我的母语。
– Trilarion
19年10月1日在10:16
我们能够交流这些问题的主要问题是,不清楚在哪里讨论TL和其他私人空间中发生的事情。因此,我们默认为含糊不清或不作任何陈述,而那些辞职的人则可以随心所欲地发表自己的言论,而无需追索。
–乔治·斯托克(George Stocker)
19-10-1在11:26
我同意@GeorgeStocker,这就是为什么我尝试谨慎对待我的答案的原因。我本来想提出其他观点,但可能超出了我们认为可以接受的范围。
– Mark Booth
19-10-1在11:28
我也不能说我看到它。在聊天中,任何事情都会发生,但这不在现场。基本的考虑和尊重已经在聊天中适用。坦率地说,如果这是要由通用“他”指代的话,这似乎有点愚蠢。现场;回答,询问和评论;与您的人无关的事情几乎没有发生。如果您是她或其他人,并且确实困扰您,并且以某种方式改正别人并不觉得奇怪和无关紧要,请继续告知我们。我严重怀疑,超过少数用户会故意“变态”。
–user212646
19-10-3在15:03
“这些问题已经持续了多年”-在某些站点的某些部分。参见@nvoigt的答案;我们中有些人绝对没有看到任何这种情况的发生,而且在我们看来,就像隔壁的邻居将我们拖入他们的国内争端中。
– einpoklum
19-10-4在8:37
仅仅因为您没有看到问题并不意味着就没有发生。我可能没有看到某个给定的问题,因为它不存在,或者因为我在发生它时没有意识到或注意到它,或者因为我不了解它或积极地相信它是错误的或不是错误的而忽略了它问题。我什至可能不记得因为自己的隐性/无意识偏见,甚至我自己公认的偏见和偏见而看到某件事。例如,如果您不相信将“他”用作“性别中立”代词是排他性和性别歧视的,那么您不会注意到它何时发生。
– Mark Booth
19-10-4在11:35
人们询问跨性别问题,然后争论他们从跨性别者或其盟友那里得到的回应。人们不同意您的问题吗?每个人都应该在所有方面都同意跨性别者吗?
–路易斯·里科(Luis Rico)
19-10-7在8:36
当您要求跨性别者向您介绍他们的经历,然后辩称他们没有实际经历时,您无济于事,您在伤害。您不必同意跨性别者所说的一切,如果您可以找到一个老实说服您的人,请继续并关闭他们。但是您显然甚至没有试图理解他们的意见,更不用说做任何有用的事情了。那么,为什么要插手讨论呢? @路易斯·里科
– Nij
19-10-7在8:55
@Nij,但假设每个不同意您的人的恶意都无济于事。如果有人告诉您他们的经历,但事实证明是一种误解,您是否应该指出呢?
–路易斯·里科(Luis Rico)
19-10-7在9:08
如果。为什么要提出通常不相关的边际案例?
– Nij
19-10-7在10:04
@Nij如果您可以找到一个老实说服您的人,请继续关闭他们。瞧,这正是像我这样的人感到如此排斥的一种心态-关于棘手问题的错误暗示您应该被关闭。
–sgf
19-10-8在11:27
当某人说他们不能就某件事不同意时,这不是在说错,而是在即使他们错了也无法纠正。在任何富有成效或有用的讨论中,这都是无法接受的。错误是可以解决的。拒绝接受可能性不是。 @sgf
– Nij
19-10-8在19:06
@einpoklum提出的观点是有效的。谁研究了这个,对这些数据的量化是多少。更重要的是:这种事情发生在哪里?在IPS,育儿,政治,语言相关网站等上?我认为很有可能会很糟糕。在聊天吗?另一方面,如果这样的事情(“不再……”)应该发生,例如SO,Photography,AskUbuntu等,那么我想回答这个子问题:“为什么在这样的问答中要解决这个问题?”对于后一种情况,我只看到模糊的指称,指的是删除已久的内容。为此,作为素食主义者,我问牛肉在哪里?
–LаngLаngС
19-10-19在18:18
#4 楼
当我仍然确定自己是女人时,我已经讨厌人们认为我是“他”。作为女人,这让我感到看不见。就像一个女人喜欢我喜欢的东西的想法太不可能了,因此,我只能成为男人。这让我觉得,作为一个女人,我在这里没有任何地方。感觉就像他们在否定我的存在。完全不是一种好感觉。它只有一个用户,而且由于一些盟友加入了,所以我不必进行太多交谈(为此我感谢他们)。但是,它仍然令人筋疲力尽,仍然在情感上消耗drain尽,这仍然让我感到非常糟糕。而且只有一个用户。谁甚至都不是(故意的)粗鲁。而且,对我来说,这不好。因为,对我来说,这听起来像:如果您可以说服我自己受到这种行为的伤害,我将停止。但是,如果您似乎只受到轻微伤害,我不会。哦,而且,如果您受到足够的伤害,我将是唯一的一名。因为您的话对我来说并不重要。
他们可能并不想让我感到那样。他们当然甚至不认为这可能是一个问题。但是他们最终还是让我觉得自己像个废话。
#5 楼
当您说“我什至看不到我们什至没有一个“问题”。”时,我认为您应该考虑即使在阅读了Aza的帖子后也可能看不到问题的原因。这些原因可能包括:问题不影响您
正如Aza所述,部分问题是不鼓励酷儿阳性内容和不酷儿自我认同由许多主持人;您似乎没有发布酷儿阳性的内容或不会将自己标识为酷儿,因此您永远不会注意到这一点。
您是该网站的长期用户,并同情其他长期用户,他们广泛代表了技术和支持StackExchange的现状
评论
是否认为主持人不鼓励酷儿的自我认同会同样不鼓励在帖子中提到您是猫主人或西兰花爱好者?他们是否仅仅因为分散了问题的注意力而应用了该政策?如果是这种情况,是否仍应视为恐怖症?
–昏暗
19-10-1在6:59
@dim事情是:所有这些仍然很模糊。不鼓励在帖子中提及……谁说我们只谈论帖子?!您假设这是关于人们在问题或答案中添加“不相关”方面的信息,但是,我认为这仅仅是一个假设。如果人们在自己的个人资料中添加了某些内容,而其他人则标记了该怎么办?这就是为什么我认为非常需要特定示例的原因。
–GhostCat
19年10月1日在7:06
我不认为索取证据是试图消除问题或将其清除。看到特定的示例将很有帮助,这样我们就可以建设性地而不是推测性地解决问题。从某种意义上说,此答案没有提供所要求的引用,但它并未回答问题。
– 200_success
19年10月1日在7:15
没有@ 200_success,但是当您经常看到它用作去平台化策略时,只要您看到它,就会开始对动机感到好奇。
– Mark Booth
19年10月1日在10:12
@MarkBooth我看不到“您能举一个您觉得自己受到错误对待的例子吗?”正在使某人失望。您能解释一下背后的原因吗?
–MechMK1
19年10月1日在12:04
要求边缘化群体证明其边缘化是至少有问题的。让我们不要表现出这个问题是为了让同性恋者有机会发言的努力。绝对有必要为自己辩护。虽然没有答案,但需要回答。
–user384163
19-10-1在12:38
意思是在上面ping @ 200_success
–user384163
19年10月1日在13:35
@bruglesco如果您希望您的担忧得到认真对待,那么是的,无论您代表的是哪个团体,都需要以事实和例子为自己辩护。仅仅说“你们都是卑鄙的人,不要让我说话”是无济于事的。相反,它驱赶了那些实际上同情您的事业的人,并进一步减少了您被别人听到的机会。据我所知,这个问题的确是真诚提出的,这就是为什么我支持它。您选择不接受的事实是您的特权。
– S.D.
19-10-1在14:39
FWIW @Blue我确实承认在做出肯定的断言时有必要提供事实性的论点支持。我选择有问题的词来仔细描述情况。很难要求人们坚持不公正,否则会使他们处于危险之中。然而,如果不这样做,不公正现象就会继续。但是我并不过于乐观,人们甚至愿意承认甚至存在不公正。
–user384163
19年10月1日在17:56
网站用户如何“面临风险”?我(一个人)没有证据就不能对索赔表示信任。
–马丁·詹姆斯(Martin James)
19-10-1在22:47
@MartinJames Doxxing?
–user253751
19年10月2日,11:11
关于莫妮卡·塞利奥(Monica Cellio)待遇的主要抱怨之一是,这一事件可能严重影响她的生计和职业。我没有看到您质疑这些说法。但是,当涉及到LGBTQI +的人报告基于他们所拥有的任何身份而遭受骚扰的可能性时,包括欺凌,社会排斥,跟踪,骚扰或威胁生命,我们突然需要证据吗?
– Nij
19-10-8在19:15
@Nij我不明白你的评论。对待莫妮卡的方式如何成为主要投诉,又不质疑索赔?我见过很多人要求证明对她所说的话。没有证据,我们如何对这些LGBTQ +问题采取真诚的行动?我们是否应该完全禁止任何被指控的人而无需深入研究?
–GrumpyCrouton
19-10-14在12:48
#6 楼
行为准则的首要主题一直是“好”,长期以来一直存在问题。早在2012年的爱情之夏就没有关注LGBT +问题,而是普遍缺乏友善。 2014年发布了新的Be Nice CoC,其中强调了基于性别和性取向的偏执。然后在2018年,他们又再次面对LGBT +问题,并说许多人,尤其是边缘群体的人确实感到不受欢迎。我们知道是因为他们告诉我们。从该博客文章中引用乔恩·斯凯特(Jon Skeet)(希望这可能会以某种方式阻止其被遗忘)忽略了他在一次骄傲游行中的经历。 ;令我感到社区实际上更好,因为我在那儿。由于不公平和不受欢迎的待遇,我们有Aza的公开辞职以及较少公开的LGBT + mod辞职。我们有LGBT + mod用户,他们认为他们无法安全有效地与其他mod通信。作为mod,我可以向您保证,很多性别歧视和LGBT +消极情绪会被删除。至于不受欢迎的不受欢迎行为的例子,我指出了一个事实,莫妮卡被解雇了,而迦勒辞职是因为他们拒绝使用首选代词。在此答案中也有性别歧视评论的例子。尽管我认为他们这样做并非出于恶意或造成伤害或伤害,但事实是,不平等对待LGBT +人是不受欢迎的。如果主持人不能成为包容性的光辉典范,那么我们怎么能期望我们的用户受到欢迎。
我想我想说的是SE团队和LGBT +用户告诉我们有问题。我建议我们听。
评论
“不受欢迎行为的例子很难显示,因为它违反了很好的政策并且被删除。” ->这就是为什么我对不受欢迎的行为的本质感到困惑。如果由于迅速将其删除而无法弄清正在发生的事情,那么我将无能为力以防止将来再次发生(相反,我一直在等待可以“警告”我的危险)。是否有超过1万名用户可以引用被删除的不受欢迎内容的一些示例(必要时进行了适当删节)?
–罗伯特·哥伦比亚(Robert Columbia)
19年10月1日在18:31
例如,与一个假设的执法机构是同一回事。如果警察开始立即处决醉酒的司机并在现场焚烧他们的汽车,那么我们将严重地局限在了解人们开车醉酒的原因以及什么样的外展计划(例如康复,驾驶员培训,指定的驾驶员计划,以后的上班时间,大型公交地图) ,张贴在栏中的严厉警告标志可能会有所帮助。
–罗伯特·哥伦比亚(Robert Columbia)
19-10-1在18:34
提出这个问题,我对不受欢迎的行为的性质感到困惑。如果由于迅速将其删除而无法弄清正在发生的事情,那么我将无能为力以防止将来再发生,您可以将我所有的元数据都作为悬赏金。这是一个友好而友好的问题。当前的问题是要求被虐待者捍卫并证明其伤害。我们不值得他们付出如此大的努力。
–StrongBad
19年10月1日在18:35
@Robert哥伦比亚
–StrongBad
19-10-1在18:36
我隐含地提出这样的问题:每天访问该网站,并在任何可能的地方发布有用的答案。是的,我隐含地用“ ...并且我不在乎您是否是LGBT +,因为这完全不关我的事”来扩展这个问题。但是,如果有人只说“我有问题”,拒绝说出问题是什么,并指责每个敢于问这个偏执或无知问题的人,那么这绝不会产生成果。 nvoigt的回答完美地总结了这一点,恕我直言。
– Marco13
19年10月1日在18:48
@StrongBad我继续问这个问题,它是-1。您确定这是个好主意吗?我也质疑“合理化他们的伤害”的想法。我们的司法制度是基于这样的基础-有人来到法官或社会等面前,解释他们所发生的事情,并说他们需要为实现正义而发生的事情。一遍又一遍地被迫在一个热房间里反复审问某人是不对的。让他们简洁地解释问题是另一回事,以便其他人可以开始理解甚至移情。
–罗伯特·哥伦比亚(Robert Columbia)
19-10-1在19:18
@RobertColumbia我认为这个问题很好。谢谢。您将获得一定比例的否决票,但希望它将得到一些建设性的答案。
–StrongBad
19年10月1日在19:26
您对此有何看法?并不是说我反对您或类似的人,但是SE在得出您用来建立答案的结论方面似乎做得很糟糕。
– Victor Stafusa
19-10-1在22:47
@VictorStafusa,我认为您链接的答案是相对典型的。但这与性别无关。少数人的个人轶事绝对不能解释人们是否感觉自己是社区的一员,这显然存在性别差异。实际上,答案中提到的“大多数女性”本身就是明显的性别歧视。无论哪种方式,都完全可以得出这样的结论,即得出在社区中感到自己的性别差异并不重要,而且统计学上也是文盲。
–康拉德·鲁道夫(Konrad Rudolph)
19-10-2在8:56
如果由于删除了此类举动而很难显示不受欢迎行为的示例,那是否表示一切正常?如果人们登录并遇到偏执的帖子和评论会不会更糟?
– DaveG
19-10-2在14:51
@KonradRudolph没有人说性别差异对社区的影响并不重要。但是我同意双方在统计上都是文盲。我的观点是SE声称“我们知道是因为他们告诉我们”。和StrongBat认为这是理所当然的事实,因为由于统计上的文盲,正确的陈述是“我们什么都不知道,只能假装我们这样做,因为我们提出了错误的有偏见的问题,并且误解了数据以产生假数字,支持我们的信念”。
– Victor Stafusa
19年10月2日在17:30
“莫妮卡被解雇了……因为[她]拒绝使用首选代词”-据我所知,这是不正确的:莫妮卡质疑授权使用首选代词的CoC更改,因此被罐装了。
–伊恩·坎普(Ian Kemp)
19-10-4在10:47
@StrongBad这个答案似乎是错误的。莫妮卡(Monica)被解雇是因为她通过避免代词来提及所有人。她像对待其他所有人一样对待他们。那被认为是“不正当行为”。你能解释为什么你认为你应该得到特殊对待,而不是实际的平等吗?
–Hugo Zink
19-10-4在11:52
“莫妮卡被解雇了……因为他们拒绝使用首选代词。”假设事实不明显。 meta.stackexchange.com/questions/334248/…
–安德鲁(Andrew)
19-10-10在7:14
@bzklrm这里没有人说他们根本不在乎这个问题。人们关心它的不同方面。莫妮卡担心自己被迫以一种自己不喜欢的方式写书,而这与她所做的事情相比并没有看到它的好处。卡勒布(Caleb)在这里被奇怪地看作是一个坏人,他很关心他如何调和不同信仰者的方式,而不是将一种观点强制为“正确”观点。我在这里看到的每个人都在乎让人们感到宾至如归。他们只是有不同的解决方法。
–可怜的约里克
19-10-11在6:34
#7 楼
由于这些问题,我或多或少已经离开了网络。我收到一封有关代词用法的老问题的未读收件箱通知的电子邮件后,才被提醒去看最近的戏剧。我可能应该说我在这些问题上已经退出了SE 。我会厌倦这种文化并离开,然后以博客文章或工作人员的消息的形式看到一些宏伟的手势,他们正在努力改善事情,然后我回到看到潮吹的反吹。这些问题何时浮出水面。
我会通过完全告诉我这件事不会发生来告诉您这件事不会发生。
认真。
除此之外,更难提供具体示例。您可能没有看到太多讨厌的东西,因为SE在标记了它之后将其删除。问题是,如果您是该滥用行为的目标,则您会收到通知,将其看到,并且通常是将其标记为删除的通知。我们删除了不礼貌的内容,您还想要什么?网络吗?
这对我来说是没有发生的?≠这是不会发生的
就像Stack Exchange想要成为一个拥有自己的生态系统,文化和价值观,与世界其他地区截然不同……不是。我们每个人都生活在世界上。我们都受到现实生活中发生的事情的影响。
SE上已经发生了世界上正在进行的文化斗争和变化。我们只是选择将它们扫在地毯下,然后采取一切行动,仿佛一切都不在话下。如果我们拒绝承认房间里的大象,也许它会消失。
如果我们不承认性别,那么每个人都是男性。如果我们不承认种族,每个人都是白人。如果我们不承认性取向,每个人都是异性恋。等等,毕竟,谁不想被认为是一个有顺性的白人男性?哪些问题可能引起或加剧?如果我们剥夺我们的身份并假设每个人都是一个cisgender异性恋白人男性,那都是非常平等的,对吗?工作。
即使不经意间,我们仍然有效地将那些宁愿不被认为是双性恋异性恋白人的人标记为粗鲁的骗子和麻烦制造者。我们有效地告诉人们,所有这些问题都不在主题之列,即使是在meta上,甚至在聊天中,甚至在那些事情都明确成为主题的网站上也是如此。我们有效地告诉人们,这些话题太麻烦了,难以主持。
即使不经意间,我们也会有效地告诉人们:
当然,只要您呆在壁橱里并且不说话,我们在这里也很受欢迎
如果我们的文明取决于互联网的匿名性;或更确切地说,我们的文明程度取决于维护互联网匿名性的某些人...我们并不是很好。我们也不是“使互联网变得更美好”。
#8 楼
我现在可以自信地说,LGBTQ社区的某些部分不欢迎某些特定问题。跨性别者在日常生活中会遇到一系列挑战。这些挑战之一只是在法律上和社会上都承认他们的名字和性别。在可能的地方更改姓名和性别标记的法律程序往往很费力,费时且费力。在社会上,纠正人可能会很困难,而且会在情感上造成负担。旨在使该人的身份无效的讲话。例如,某人可能确定他们相信女人是男人,然后开始称呼女人为“先生”,改正后说“无论如何,男人”,或者在他们面前强调男性代词“他点了拿铁!”。这被称为错误性别歧视,在此示例中,它是故意的并且是恶意的。性别不当现象会发生,并且在很多时候它不是恶意的,因此更正和继续前进是最有益的方法。当某人故意通过性别歧视将用户作为目标时,其他制裁措施将是适当的。令人难以置信的是,就该主题进行辩论。该网站上存在一个题为“有关性别代词和行为准则变更的官方常见问题解答”的问题,人们被允许对此进行积极辩论,这是一种浪费,不受欢迎和不可接受的问题。
评论
是。现在,有另一种看待方式:这实际上不是辩论。这是一个很有用的讨论,目的是使人们习惯于新用法。曾经有一段时间辩论同性恋者是否应与异性恋者享有相同的权利。现在进行这场辩论似乎完全不合适。但是,如果这从未发生过,我认为我们不可能达到每个人,无论其性取向如何,都享有相同权利的地步。所以我想我们需要经历一下。
–昏暗
19-10-11在10:21
#9 楼
在Stack Exchange上,对LGBTQ人员的不受欢迎行为是否有特定问题?我认为可以很简洁地表达一个非常具体的问题:
有人觉得不使用人偏爱的代名词是敌对的。在一个人选择的不是固有敌意的语音中假设敌意是错误的(例如,使用用户名与
首选代词)。可以看到,它们各有千秋,在每个信徒之间造成了争执。但是,由于我过去几天在模糊的讨论中保持理智(感谢那些在没有冒犯的情况下回答我的问题的人),当然也要回答此处发布的问题,因此,至少这是一个具体的问题被解决。
评论
除了使用代词本身的问题之外,还有一种美德和所谓的包容性武器化-至少有人会意识到。意思是“您最好跳过我的行为方式,否则我可能会觉得自己不适合[在这里插入身份小组],然后您会感到痛苦,因为我会通知当局您。”
– einpoklum
19-10-4在8:48
#10 楼
更多的是附录,因为我没有花太多时间在“研究”我打算在这里分享的观察结果。问题引用了Aza的辞职信:对我的古怪感到不受欢迎。这种特殊的方式是虐待性的,是对善良的讽刺嘲讽。
写于9月26日。
9月29日,莫妮卡写下了自己的被解雇的故事。 。
Monica的信息发出后发生了什么:
多个主持人下台,或暂停了他们的活动
关于Meta的多个热门问题/讨论。 SE
...总共有数百条评论,许多评论都获得了100+票
现在,看看第一次辞职后的经历,沮丧而又不受欢迎的情况...您会发现:几乎没有任何东西,只有少数评论,或者是StrongBad用户的回答。
当然,我们看不到主持人社区辞职后发生了什么。
但是,SE和主持人社区似乎以SE可怕的方式开除了他们,比感到被迫退出更引起了人们的愤怒。
评论
这确实没有解决这个问题。我特别想避免讨论辞职,莫妮卡解雇的问题,并解决一个问题:SE在欢迎LGBTQ员工方面是否有问题,如果是,那到底是什么问题?
–罗伯特·哥伦比亚(Robert Columbia)
19年10月1日在17:17
@RobertColumbia我的观点是:开除令数百人感到up然。他们中的许多人花了很多时间试图找出“发生了什么”。再次:将其与辞职引起的利益进行比较。您是唯一公开发言并问“出了什么问题”的人。我的意思是:这里可能有某种模式。不仅如此:是什么让您认为确实存在一个问题?
–GhostCat
19年10月1日在17:37
不过,@ GhostCat与手头的问题无关。 Stack Overflow完全困扰Monica的问题,与LGBTQ +在该社区中的经验无关。
– Mike G
19-10-1在17:46
@MikeTheLiar怎么样:“不感到支持”导致LQBTQ +人们“不感到欢迎”?这真的太过分了吗?就像说的那样,在某种程度上,这听起来像是:“是的,让我们为这个问题辩解,但只是以我们感到满意的方式”。
–GhostCat
19年10月1日在17:49
反应的差异可以在不假设任何偏差的情况下(尽管可能存在一些偏差)通过不同的可见性来充分解释。很少有人会注意到在文学网站这样的小型站点上担任主持人,但是当Monica Cellio被解雇时,他很难被遗忘。
–丹尼尔·菲舍尔(Daniel Fischer)
19年10月1日在17:53
@DanielFischer这就是我的全部要点:感到被解雇对许多主持人来说很重要,以表达他们的声援。很快。公开。一个奇怪的主持人离开,直接与主持人社区面对面……不值得做任何事情。无需完全公开!但是,如果我要担任主持人,我将以比解雇更多的精力看待这份辞职。因为辞职会让我问我是否做了某些事情导致这种情况?这比确定明确的敌人“哦,SE.com对我们如此恶劣”要难一些。
–GhostCat
19年10月1日18:00
“社区经理把我们当作消耗宝贵的资源来重新训练那些偏执的主持人。他们从木制品中吸取声音,并迅速进行讨论,然后消失,从而迫使我们决定是默默地通过沉默还是捍卫自己,以抵制不变的偏执狂。 ”如果您读了这篇文章,而您的直接回应是“向我展示示例,因为我不相信我们有任何顽固的主持人”,那么根本问题可能不在您的参考范围之内。
– Mike G
19年10月1日在18:05
@MikeTheLiar辅助功能?当我的团队成员辞职并告诉我,因为团队和公司让我感到不受欢迎时,我感觉很直接。当我的团队成员来找我并告诉我“我们遇到了问题”时,这实际上比他在公司遇到的问题要大。因为我的团队,这是我的责任。
–GhostCat
19年10月1日在18:06
就是@MikeTheLiar。我读过Aza的辞职,但不明白她在乎什么。我认识到,反LGBTQ偏见是我们社会中的一件事,但对于了解她在SE上遇到的使她做出自己的反应的方式感到困惑。她是否对人们在评论或帖子中提到她之前不主动要求她的代名词感到沮丧?她是否遇到了一个本应被禁止的特定用户?她是否对Stack Exchange缺乏解决能力或职责的系统性社会问题感到不安?
–罗伯特·哥伦比亚(Robert Columbia)
19年10月1日在18:18
就我所知,@ GhostCat“并直接面对主持人社区”似乎不是对事件的正确描述。如果Aza在教师休息室中按照这些路线发布内容,它将(至少是当时TL中主持人社区的一部分),但是我的印象是Lit.meta上的辞职帖子是第一个大声的强烈抗议。很少有人关注Lit.meta。
–丹尼尔·菲舍尔(Daniel Fischer)
19年10月1日在18:19
@DanielFischer由于来自其他主持人的敌意,许多LGBT +主持人已辞职和/或停止使用TL(我不仅在谈论代词)。
–StrongBad
19-10-1在18:26
可以肯定的是,它与帖子的可见性有关。 @Aza辞职没有那么明显地传播。事后我看到它的时候,这让我非常生气,因为我不常访问该网站。
–user148287
19-10-1在18:47
@snailboat这听起来像TL恶化了很多:(
–丹尼尔·菲舍尔(Daniel Fischer)
19年10月1日在18:55
@StrongBad在世界范围内,私人Mod聊天最终变成了一个对LGBT +人民如此敌视以至被驱逐出境的地方吗?说真的,这对我来说毫无意义。我们在网络的公共场所基本为零偏见,但专门选出了人与人之间的私人聊天成为社区的负责代表这么多有它,人们不得不离开才能避免呢?
– Mark Amery
19-10-3在22:14
@MarkAmery您会认为,对吗?这是区别。用户在主要站点上处理的策略与质量,内容等有关,而对人的身份却不太在意。 (我认为这是一个问题,但不是每个人都这样。)主持人在TL中处理的政策与人们有关:CoC对我们意味着什么?我们如何帮助人们感到受欢迎?我要如何处理[特定使用者]?更多的主要站点用户比您想像的要深,但表象较少。 Mod聊天,胡言乱语暴露无遗。而且我们在选举期间不询问偏执狂,所以...
–user206222
19-10-4在8:44
#11 楼
几个月前,我建议对问题进行编辑,唯一的变化是使用泛型而不是他。评论被拒绝的原因是:此编辑并没有使帖子更容易阅读,更容易找到,更准确或更易于访问。更改完全是多余的,或者会严重损害可读性。
虽然我不知道LGBT +社区成员面临的许多问题,但我确实知道性别偏见不太舒服。我承认即使我多次被性别歧视,我也没有想到可以阻止别人感到不舒服的方法。只是当我的一个朋友以变性人身份出现时,我才意识到代词不仅仅是微不足道的细节。
如果我一生中没有这两种经历,我现在可能会同意与拒绝我编辑的人一起。
我认为这样的问题会影响所有网站和聊天,而大多数用户却没有看到LGBT +社区成员或其他受歧视群体面临的一些问题。
评论
不久前,有人编辑了我的答案(在我的主要帐户上),添加了一个示例,其中有人将“他”一词用于一般非特定人员。否则,这是完全合理的编辑,但是在互联网上有我的名字的文本的想法让我感到非常不舒服,我发现自己冒充自己重新编辑问题,因此看起来不像我只是改变了,叹息。谢谢你的盟友。
– anon
19-10-10在21:13
在大多数用户没有看到LGBT +社区成员或其他歧视群体所面临的一些问题的情况下,事实上,大多数用户将永远不会看到任何其他个人面临或生活中遇到的任何问题。这就是为什么要在社区中表达自我的平衡是关键。我想参考这篇出色的文章:meta.stackexchange.com/questions/335158/…。
– dfhwze
19-10-16在19:27
#12 楼
我没有看到任何人在谈论它,但是我认为这是必须要说的。这使我认为:有600多个人认为我们自己的存在使他们的屁股痛苦,他们宁愿我们根本不存在(死) 。
此外,由于这篇文章的赞成票多于赞成票,所以我还觉得:
希望我会比那些同意我有权生存并像一个体面的人一样受到对待的人死。
我也很高兴看到有多少人投票有一则帖子声称,由于这项新的,更具包容性的行为准则,OP将不再参与。
因此,如果我需要更多证据证明对MSE进行投票的人不再对我在这里的存在感到高兴,我就知道了。
所以,我缺点那些投票赞成对LGBT +人民有敌意的人(我什至不在谈论这里的帖子,而只是人们选择支持或反对的选项)。在这个主题(问题和答案)以及关于“社区如何协助LGBTQ用户?”这一主题上的赞成/反对比率。少一些不欢迎LGBT +人群的人,去投票捍卫我们和我们的权利的帖子,并积极反对反对它的帖子。
编辑: “这不是那些不赞成投票的人的意思”,我不禁感到他们是那样的。因此,在对某事进行投票时,请考虑到您的投票将被解释,并且很可能也会被误解。想知道您的投票将如何被误解,并问自己是否可以这样阅读。
另外,我确实同意评论可以帮助更好地理解那些投票,我通常会阅读它们。但是在过去的几天/一周中,我看到太多的恐惧症评论/答案/问题,以至于我可以放心了(这些帖子只是增强了我对投票表明我不太欢迎的感觉)在这里)。
评论
答对了。另请参阅:在元站点上大多数包含“ political”一词的评论。
– Ben倒退
19-10-13在21:29
我当然不是无礼的。我的链接无法正常工作。 “宾果”是指“就是这样!”或“正确答案!”或“是!”这只是人们用来对他人发表意见的最新主题。当您看到数百条明示或暗示暗示您不受欢迎的评论/帖子时,您会感到不受欢迎。
– Ben倒退
19-10-13在21:38
@ben感谢您的澄清,并为您的愤怒而表示歉意。
–心爱的傻瓜
19-10-13在21:43
完全可以理解;我读了其中一些。与一个自私的旅行者相比,我特别喜欢将行李挤进一架已经满满的飞机。
– Ben倒退
19-10-13在21:49
您的恶意推定是否会根据实际的不受欢迎的环境,而不是根据人们对下载内容动机的错误认识和假设而得出的结论呢?
–克里斯
19-10-15在3:13
@Chris这不是一个假设,这就是我的感受。而且,对于那些没有憎恶价值的普通憎恶性东西,确实值得反对,所以对于那些人来说,很难弄错它
–心爱的傻瓜
19-10-15在6:39
对于您和其他任何人感觉到新的CoC更好地代表他们在看到社区对它的厌恶时的感觉感到很抱歉。我了解这看起来很糟糕,并且您对数百名弃权者希望您不存在的解释是合理的。但是,我认为直接摆脱那种让您感到对选民怀有敌意的态度是没有帮助的:我否决了FAQ,因为我认为书面的CoC FAQ排除了更多人,而我赞成了《代议提案》因为它可以解决。
–戴维M
19-10-16在3:17
@benisuǝqbackwards我终于想出了为什么我首先尽管您的“宾果”评论很陈旧。见这里(注:这并未说明我的政治立场)。当某人检查所有您期望他们说的定型句子时,通常会说“宾果”。因此,这通常不是很好。 (不要怪你或任何事情,我只是以为你想知道)。
–心爱的傻瓜
19-10-29在17:24
如果这是您对该术语的文化参考,那么@beloved我不会感到惊讶!我不是美国人,所以我从来没有遇到过。有趣的是,我们都拥有相同的用语,这意味着同一件事只是在我们自己的经历中受到了很小的污染。 (刚刚意识到您的法语,这使得此评论同时更正确和更多错误!)。
– Ben倒退
19-10-29在20:09
评论
这是一个很传教士的说法,但是人们在提到我时经常会假设“他”(“他的帖子说/回答了他”)。但是,我通常不会在没有陌生人的环境中没有纠正人或显示我的代词,也没有让人们显示代词的普通习惯,因为那样会使我脱颖而出。@sylverfyre是英语中的悠久传统,但是,如果不知道某人的性别和/或正在讨论的假想人的实际性别与对话无关,则默认为男性。这不是人们为了扭转偏见而提倡偏见的运动,而是人们在正式语境中被教导说话的方式。
是的,有许多根源于性别歧视的悠久传统。但是,我的意思更多是,“这使社区对我的欢迎有所减少”,而不是“对社区有害”。作为不是主持人的人,从我偶尔仅发表评论/回答的立场来看,我只有一个很小的轶事用户体验。
尽管对罗伯特问题的回答不仅仅涉及代词,我也可以说,使用单数形式的“他们”既正式又实用。您已经自然地做到了。如果您发现自己用英语中的“他”来指代陌生的人,每个世纪以来每个人都使用并理解“他们”,那是因为您在某种程度上认为默认是男性。 [此评论也引用了Blue先前删除的评论,与下面的评论类似。]
我的例子是,当谈论性别歧视或讨论使用单数时,用户可能会在评论中大喊大叫。你懂。像上面一样。 ^
我认为这对于以非英语为母语的人来说并不会很好。看到“他们”被认为是一个奇异代词使我大为惊讶,因为今天是我第一次听说英语中的“他们”被允许用作一个奇异代词。我上过的英语课程都没有把“他们”当作单数代词来呈现。不要指望非英语国家的人很快就能做到这一点,也不要将其解释为令人反感的事情。
@bruglesco好。如果您或其他人认为我应该称为“他们”,那就这样吧。但是希望有些人根本不了解到底发生了什么,他们没有邪恶,侵略性或类似的行为。
从另一个角度来看,如何在非英语社区中实施呢?由于这将是CoC的一部分,因此它将/应该/应该在任何地方执行。例如,在我的语言中,根本没有性别中立的代词,只有“他”或“她”等价。它们的复数形式也是特定于性别的(例如“ hes”和“ shes”)。通常,这是我永远不会担心或想到的。但是,如果要实施不分性别的表达方式,则根本无法用某些语言表达这种表达方式。
@VictorStafusa的确,单数的“他们”是英语(自14世纪以来就存在)的特定特征。很方便如果您想知道如何在其他语言中做到包容性别,请尝试询问会说这些语言的同志。这似乎并不是该问题的场所。
@rspeer我看到的是一个非常混乱的地方。我可以想象,将来某个英语水平较差的人被指控犯了恐怖症,只是因为他使用“他”来指称一个名为“ LOLOMG”的用户,而这个用户恰巧是一个在C#中使用数组的答案的同志。 br />
@Victor是的,我怕那是湿滑的斜坡。可悲的是……这类指控已经成为主流。例如,假设您假设技术工作场所中的随机人很可能是男性(基于统计数据),那么您在实践中就被指控性别歧视。为了交流,人们冒犯别人的风险。不以别人的诚意行事是走向失败的非常危险的道路。过去,CoC的首要原则是“假设诚信”; SE的当前行为与此背道而驰。
@Luuklag我只是简单地用他们的名字指称他们,或者说“尊敬的教授”。虽然,即使我确实使用了“亲爱的先生”,也不应认为这表示我是性别歧视者;他们可以简单地纠正我,我可能会强迫。实际上,在我国,“亲爱的先生”通常是学生用来称呼任何随机教授的默认方法(例如,在电子邮件中)。并不意味着他们天生就是性别歧视。我从未见过女教授对此表示冒犯;他们只是简单地阐明了性别,将来,这些学生会用“亲爱的女士”或“亲爱的教授”来称呼他们。
[续]我要的只是这种相互理解和尊重。请不要仅仅因为他们使用了您不熟悉的英语变体或感到尴尬而认为互联网上的随机人是性别歧视者或恐同性恋者。这是一个国际平台,人们来自各个背景。
@Blue我支持最后一个概念。我认为我的书面英语很好,并且一位美国同事曾经告诉我:“您的英语比我在这里从同事那里听到的大多数要好。 >
“ Stack Exchange网络是否存在用户性别歧视或对LGBTQ贡献者不受欢迎或无礼的问题?”该网络在一篇著名的博客文章中说“是”,因为他们采访了用户,这些用户告诉他们有关针对妇女或有色人种或少数族裔的骚扰。这至少是定性提示。