在上下文中,正在讨论的“问题”指的是开火mods和强制许可:Stack Exchange仍然对与社区合作感兴趣吗?
编辑:系统要求我编辑问题,以说明此问题与建议的副本有何不同。
这个问题是关于整理一个中性,简洁的剧情大纲,该大纲通常被认为是对已知事实的忠实。
这就是给我的主意:几年前,我要求对解决我儿子由于学区对图雷特综合症缺乏了解和支持而在学校遇到的问题。地方律师邀请我合作处理“共同规定”文件,其中背景事实将以中立的语调列出,双方均“中立”或接受。当我们交换草稿时,我发现两个截然相反观点的人真的很难以这种方式进行协作。那次经历是这个问题的灵感来源,我提供的答案是@rjzii提供的略作修改和超链接的大纲的初稿。
我感谢大家在此过程中表现出的耐心和尊重。过程。
更新:
1月1日,莫妮卡在Meta.SE上发表了以下评论:
我正常参加Mi Yodeya。
我现在给自己一个简短而热情的哈雷路亚(Halluluja),欢迎您回来,莫妮卡(Monica)!
#1 楼
文化背景:在美国,人们一直在使用给予中性的语言和性别代词。Stack Exchange(SE)背景:主持人和员工可以使用教师休息室( TL)作为私人聊天室,但要了解其中讨论的材料是私人和机密的。
网络背景:一些用户不认同性别,并指出他们的代词是“他们”。他们还要求用户尝试养成使用性别中立语言的习惯。
公众所知的时间表:
一些用户认为代词“他们”用于明确要求特定代词的跨性别参与者会被歧视。
一名SE员工宣布了对行为准则(CoC)的最新澄清。 TL,要求使用首选代词(如果已知);宣布更改对主持人通信有效(在主持人之间或从主持人到用户)。
Monica Cellio,经验丰富的几个SE网站的主持人,
说她以性别中立的方式写作(避免使用第三人称单数代词),她想继续这样写。她说过,她在网络(和其他地方)的所有互动中都努力做到热情,包容和敏感。
SE员工与TL中的其他主持人(和电子邮件?)之间进行了广泛的讨论。
一些用户认为Monica的行为违反了当前的行为准则(CoC)和/或即将发布的新版本的CoC,而另一些用户则认为她没有违反任何一项CoC。
SE员工取消了Monica的主持人特权,并宣布在教师休息室中向网络上的所有主持人开除。
Monica宣布她已被解散为主持人,
指出她的在线特权已被撤销,
然后她收到一封电子邮件将其解雇。
其他主持人辞职或暂停活动以示抗议。
萨拉·奇普斯(SE的公共问与答总监)回应了莫妮卡的公告。
卡莱布在辞职中透露关于基督教,SE认为问题的症结在于拟议的代名词政策。
更多主持人辞职或暂停活动以示抗议。
萨拉·奇普斯(Sara Chipps)与注册处就事件进行了交谈。
更多主持人辞职或暂停活动以示抗议。
萨拉·奇普斯(Sara Chipps)发表了“对我们的社区的更新和道歉”(现已由作者删除,存档版本),
说“我们已删除主持人,因为其屡次违反了我们现有的行为准则,并且不愿接受我们的CM重复更改行为的要求”,并“继续前进,我们将发布关于删除主持人的正式程序。”莫妮卡(Monica)对莎拉(Sara)的主张提出异议。
斯诺(Snow)评论说,
有一个删除主持人的程序。
顺便说一句,这个过程
大约是七年前发布的,
是Google搜索的最高结果,
说, “此过程适用于那些罕见的情况,其中与一个成员的交流已经完全中断了
,整个团队感觉到他们无法继续合作。”
另一波主持人辞职或中止活动,以抗议对更新的处理不当。
萨拉·奇普斯(Sara Chipps)评论说,莫妮卡的案子不会被“重新提起”。活动的时间表可以追溯到2018年6月,在她的博客上。 (已在此线程的另一个答案中发布了。)
另请参阅Stack Overflow Inc .:我们所说的与我们做什么。
其余的一些主持人给SE团队写了一封公开信,内容涉及一般失望。
这封信已经由500多位主持人和其他注册的SE用户签名(当前数量)。
其余主持人中的一些向SE团队写了一封公开信,内容涉及LGBTQ +。
这封信已由133位主持人和其他注册的SE用户签名(当前)。
David Fullerton(SE总裁兼首席技术官(CTO))
已张贴
向我们的社区道歉,并采取进一步措施。”
2019年10月8日:TheRegister文章“高潮泛滥:批评之声引发了非常公开的Stack Overflow道歉–对不起,我们会做得更好,向CTO承诺(再次)”中包含有关CoC的新时间表,引用了Fullerton和Cellio。
Monica于世界标准时间10月8日15:10收到了David Fullerton
的电子邮件。
她没有透露其内容,但表示不满意。
10月10日,公司发布了:
其新的行为准则
Sara Chips的博客文章(https://stackoverflow.blog/2019/10/10/iterating-on-inclusion/)
常见问题解答列表(现已删除) ¹关于此信息(由社区审核人员Cesar M提供)。
最初的常见问题解答遭到否定后,发布了经修订的常见问题解答。
莫妮卡从10月24日撰写的观点总结了这些问题。
提议在2019年10月16日(下个星期开始)协调每周的“沉默日”,以促使Stack Overflow,Inc.与Monica和社区保持透明;并立即与Monica对话,没有任何先决条件。
Monica创建了GoFundMe页面,以筹集资金反对SE的诽谤诉讼,因为Sara Chipps就此事件向The Register发表了评论。 >
¹已删除的常见问题解答的副本仍在Wayback Machine和archive.is中提供。
2019年12月23日:更新:与Monica Cellio达成的协议。莫妮卡(Monica)回答说,她“出于法律原因无法进一步发表评论。”
评论
我不假装完全理解代词问题,但是在Network Baclground的帮助下,我的理解是该问题比所描述的更为复杂。有些人想要“他们”。其他人则被“他们”冒犯,并要求使用他们首选的代词。一些人声称,除了他们喜欢的代词以外,包括使用用户名或脱离接触的任何其他行为都是令人反感的。将其中一些解析到时间轴中似乎是不准确的。
–fixer1234
19-10-4在21:22
由于两个原因,我将删除“沉默日”的提法。 1.它几乎没有注册。 2.删除该和平抗议活动的帖子。请参阅“社区如何才能采取行动来结束当前的信任危机”的“更新”?
– Mari-Lou A
19-10-25在8:31
rjzii-您愿意编辑您的答案,以使我们了解最新的主要地块发展情况吗?我的阅读远远落后于我,我不是一个好人。
–aparente001
19-10-28的12:01
仅出于准确性和完整性的考虑,您可能要注意,已删除的FAQ帖子在删除之前达到-1930分,以防万一有人怀疑社区对此有多不同意。
–ag415
19年11月2日,下午1:37
rjzii-我已经更新了答案,并合并了您的一些资料和链接。欢迎反馈。
–aparente001
19年11月7日在19:26
如果能得到2020年3月的更新,那就太好了。很有信息。 +1
–红衣主教-恢复莫妮卡
20 Mar 9 '20 at 21:16
#2 楼
什么是教师休息室?我想澄清一些有关教师休息室的保密性并将其笔录公开的要点,因为有关细节似乎有些混乱。
教师休息室(以下简称TL)是私人聊天室。简而言之,这意味着它与公共聊天室相反。只有钻石主持人和工作人员才能进入会议室,参与并查看其内容。因为它是私人房间,所以存在隐含合同:TL中的内容保留在TL中。
在某些情况下,信息已从TL中泄漏到公共空间中。这些场合大多数都是良性的。没有任何泄漏的信息是敏感的。但是,发生这种情况时,我们中的一些人感到不舒服,因为这表明TL中的个人可以对哪些内容可以公开或不能公开共享做出自己的决定。
TL中的参与者需要具有自由发言的能力并在TL中坦率地谈论各种(有时是敏感的)主持人问题,而不必担心它被泄露(有意或无意)并在公众舆论中被立法了。因此,TL在其房间描述中包含一条警告,内容为:
这是一个私人房间,切勿复制任何内容。
这具有更强的保证力;是的,这个房间中的信息是无条件保密的;无论参与者认为信息是否敏感,对于公众而言,了解信息对他们来说有多么重要,都是如此。
评论
房间描述是否包含在禁止复制中? (罗素的悖论?)
–双AA
19-10-4在17:51
@DoubleAA:常识似乎在这里占主导地位。房间描述不包含任何机密材料。
–user102937
19-10-4在17:52
如今,依靠“常识”是非常危险的。我希望你是对的,但是...
– Marco13
19-10-4在17:59
从法律上讲,从主持人专有的信息中唯一无法透露的信息是个人身份信息。没有法律上的理由阻止除PII之外的其他事情被披露;唯一的是非正式协议。因此,公开常识室的描述非常好。
–好奇号刺猬索尼克
19-10-4在18:09
我敢肯定,此评论将被删除,但是:您确定减少透明度会有助于解决这些问题吗?还是该站点具有特权等的整个模型是基于某些用户比其他用户更平等的假设建立的?
–user603947
19-10-4在18:10
@Schrödinger'scat:笔录中没有任何内容可以进一步说明这一突出问题。
–user102937
19-10-4在18:14
别误会我的意思,但是如果有人要隐藏某些东西,那正是他们会说的。
–user603947
19-10-4在18:15
听起来像是一种指责。很好我所要依靠的是我的真诚。如果有帮助,请放心,我有足够的诚信来维护我们参加TL时大家都同意的机密性。
–user102937
19-10-4在18:17
我要强调,以上评论并非要提出指控。尽管如此,在现实生活中确实存在制衡机制,并且有某些规则可以确保透明性。正是为了使人们信任他们的领导才能。如果取消透明度,您很可能会遇到相互不信任的问题。这就是为什么我是专业人士。
–user603947
19-10-4在20:50
@NKCampbell:教师休息室不是Stack Exchange上唯一保持私有状态的东西。在大多数情况下,用户暂停也保持不公开状态,Stack Exchange公司的整个工作机制也是如此。您也可能会问,为什么我们以透明的名义在每个家庭中都没有麦克风。是的,进行私人对话是有正当理由的。
–user102937
19-10-4在20:51
确实不是那么保密。它的绝大部分与敏感的政策和情况有关,而这些情况和合法情况下需要谨慎处理。
–user102937
19-10-4在20:56
@RobertHarvey正如我在另一条评论中指出的那样,将TL与私人住宅进行比较是一个不好的比喻。它更像是一个法庭或警察区,因为它在我们共同空间的管理中具有公共角色。
– Federico Poloni
19-10-4在21:16
@理查德:嗯,泄露成绩单的人是错的。不管他们在这个特定问题上的立场如何,他们愿意选择违反大多数mods认为非常重要的原则,这意味着他们不配钻石。
–user102937
19-10-5在14:09
@理查德:您误解了“成为好人”规则的目的。该规则适用于直接交互。主持人是否谈论TL中完美的新用户?每时每刻。他们这样做是为了散发精力,并避免让精明的新用户面对自己的脸上无精打采。这里面临的问题具有完全不同的性质。它与教师休息室本身的文明程度有关,与参与者之间的直接互动有关。对于TL参与者来说,TL中发生的事情并不是秘密。
–user102937
19-10-5在14:52
不知道是否有人已经指出这一点,但是如果SO本身遵守“ TL中发生的事情留在TL中”的规则,那么这一切都不会发生。从解雇到宣布,再到与新闻界交谈,他们自己从来没有遵循过这一规则。是的,他们没有引用TL的文字文本,但是在这种情况下TL中发生的事情绝对不会留在TL中,这是100%正确的。
– RBarryYoung
19-10-8在18:51
#3 楼
莫妮卡本人最近以博客文章的形式提出了自己的活动时间表,可以在此处找到。为了避免出现无效链接的问题并避免仅链接的问题,博客文章的全文如下(现在包含链接和大量更新):根据我的记忆,这是一个时间表,与我当前主持人解雇的混乱有关。
(当前统计:目前有73个主持人职位空缺或暂停。 )
前言:教师休息室(TL)是一个私人房间,按照惯例,人们可以放轻松一些。
政策讨论,如何为了处理特定的适度情况,
以及(通常)外部政治和其他热门话题通常都很活跃。
就像程序员广泛讨论/争论某些技术设计要点一样。通常,程序员会广泛讨论某些技术政策要点。在这两种情况下,目标都是完善最终产品。高级社区经理Shog9在我现在找不到的地方更详细地描述了此动态。在这里,人们有时也会谈论很多个人私事。
2018年6月:关于性别中立代词的TL进行了讨论,然后“首选”代词”。 (我知道他们不是“首选”,但这是人们提出来的措辞。)一些不是以英语为母语的主持人表达了困惑。我说我
因此避免单数,因为95%的时间你可以写
来解决问题,而且(在SE上)当有人编辑我的
到解决性别中立问题。 (编辑得很好,
很好,通常意味着复数或使用名称或类似的名称
来代替通用的“ he”或单数的“ they”。)Some
人们说不使用首选代词会使该人无效;我
对我说,这根本不是关于人,而是我自己的写作质量(我身份的重要组成部分)。紧张局势加剧,其他人
说了一些我认为是欺负的话,然后我走了出来。过了很长时间
,除非绝对必要,否则我没有进入房间。注意:没有
员工对我在这次谈话中的角色向我说了任何话,
其他一些mod都不同意我的立场,却没有人说任何话
,例如“这是行为准则(CoC )违反”。员工见证了这次讨论。
2018年6月底:我是Stack Overflow Inc.的
社区经理职位的第二选择候选人。
2018年夏季晚些时候:主持人针对非二进制和跨性别的人进行了一些非常偏执的攻击
。我不记得这些评论是专门针对一位以NB身份发表的主持人,还是更笼统。无论哪种方式,它们都是完全不合适的。一些
mod要求解散该mod,而社区经理说你
不能这样做。粗鲁的主持人没有任何公共后果。
几天或几周后,NB主持人辞职。
2019年1月:另一位主持人(此后称为OP)问了一个问题,
在主持人的私人问答网站(“小组”)上标记为“讨论”的内容:
我们是否应该要求人们使用人们偏爱的代词? (再次,是主持人,是跨性别者,使用了“首选”一词。)OP
自我回答,有点发疯地说,我们绝对必须
要求这样做并使用错误的代词性别歧视。我回答了
,说我们已经有了一个负面的诫命,不要称呼人们不想要的人(像错误的代词),这是正确的,但是这个问题要求对
增加积极的要求使用特定的语言,我们不应该这样做。我说过以性别中立的方式写东西,我们在讨论中甚至很少需要第三人称单数代词,而完全不使用
代词也不是性别歧视。这是投票最多的答案,
我上次看到的是+ 53 / -10。注意:三个不同的社区
经理在我回答后发布了答案,但没有人说我的答案在任何方面都是不合适的。 (一个人不同意,这很好。)
2月:一位社区经理在回答中说:“我们正在努力
;如果有问题,请发送电子邮件”。我发送了电子邮件,没有应答,
ping,没有应答,我想再次无应答ping,然后将其放在一边。问题是此时还没有新的活动,并且
落入了我的视野。
8月下旬或9月初:同一位社区经理发布了一个
团队问题,询问什么样的可选培训如果有一些预算,版主希望SE提供
,以帮助我们更好地完成工作。该问题列出了一些已经在进行中的事情,包括多样性和包容性。我发布了两个很受欢迎的答案,一个关于数据挖掘,另一个关于
知识产权。 OP发布了一个回答,说“ D&I培训
专门针对跨性别,并要求国防部接受”。
答案的语气非常好斗,因此人们对此表示反对
(如评论中所述)。 OP将降票解释为恐惧症。
另一个答案是正面表达了诸如“文化意识/
不同的文化,是D&I的一部分”之类的东西,
得到了很多支持。 (我知道性别!=文化;我指出
另一个有建设性的D&I回答很受人们欢迎。)
9月中旬:我度假了几天。这不是直接
相关,但是在这个灾难的故事中应该有一件快乐的事情。
另外,这意味着我大约四天都没有看过TL成绩单。
9月18日:我收到了几票表决的通知从1月开始的那个团队帖子中有关代词的事件。通常,在
休眠的帖子上进行一连串的投票意味着它被链接到某个地方,所以我看了TL
成绩单,在那里我看到了另一个mod引用(并链接到我的答案)
,称之为“ bigot”。 (我很乐意得到这个答案,以及与上下文相关的问题,公开质疑这一说法,
,但我认为即使发布我写的答案对我来说也是不合法的
我自己。)我回复了该消息,并说:“您
错误地指责我;请告诉我您具体反对什么,以便我
予以澄清”。答复说服我,唯一的问题是
这个人不同意我。
当天:一位贴有“董事”头衔的员工贴了一个
消息,说公司正在更改CoC要求使用首选代词,并避免使用它们。我问了一个最重要的问题:
现在以我已经使用的不分性别的方式写信,是否违反了这项新政策?您如何
判断“避免”,这需要了解意图?其他人也有疑问和问题。一位主持人指出了我打算做的事情的问题,经解释后我同意了
,并说我不会这样做。该员工没有留下来解决问题,而是几个小时后回来告诉我“我们一直很清楚
,您的价值观也不一致”。感到困惑,我
离开了。此笔录在Rod Hashana的Reddit上泄露。当我重新上线时,它已被撤消,但我却能找到一个副本。经审查,我没有发现我说过会违反的任何内容
当前或将来的CoC。没有员工向我表明我的行为有任何问题。
从那时起,我一直不在TL范围内,除非(1)标记某事(两天后
),并且(2)回应我射击(在被踢前非常短暂)。接下来的两天,讨论继续进行。
9月20日,社区经理宣布该主题已关闭,并说
如果您还有其他想说的话,请发送电子邮件。一位酷儿
主持人对此发表了几条反对意见,而一位CM(我不记得是否是同一个人)冻结了周末的房间。两位试图发帖的
主持人被赶出了聊天室。
下周我没有看太多成绩单,也不知道
取消冻结。
9月23日:我收到了CM的回复,该回复已通过电子邮件发送给了
2月。这似乎是对该信息的总答复,我已于9月20日就该新政策发送给CM小组。我收到的
电子邮件说了一些使我觉得我最近的消息
被误解了-很有可能,因为我在安息日之前很快就写了它
。我回答了问题和澄清。
员工答应“明天”答复,然后生病并说会是另一天,然后仍然生病,最后答应在9月27日答复。
当天肯定恢复了工作。
9月26日:一位奇怪的主持人因愤怒而辞职,并抱怨社区管理员,其他主持人和“根深蒂固的权力
结构”,以及模糊的偏执指控。该通知指控
雇员与酷儿主持人不诚实地交往,并使他们陷入困境。通知中说,有一次事件促使辞职,但没有详细说明。当我阅读它的时候
假设事件是上周的通话中断,但尚未得到证实。
9月27日:电子邮件回复从未到来。相反,我被解雇了
,因为他们认为我不会遵守未来的行为准则。
我在其他地方写过有关这种行为如何产生的许多问题
。网络上的主持人开始辞职或中止其主持活动。我发送了(单独的)电子邮件给开除我的人,一直在与我进行电子邮件讨论的CM,以及董事会主席兼首席执行官(当时是CEO)Joel
Spolsky。我没有收到任何回复。
公共问与答总监Sara Chipps在各种
版主的辞职帖子上留下了与我性格不符的回复。您可以在我的Mi Yodeya帖子上看到一个
示例。其中包括剪切后粘贴的消息,
专门针对我:“当主持人违反[inclusion
和尊重]时,我们将始终竭力与他们私下解决。
”该声明的两个部分都是错误的。
9月30日(Rosh Hashana):当SE知道我将离线并且
无法回应时,Sara Chipps向媒体发表声明说
我d因违反CoC而被解雇。据我所知,这是对当前侵权行为的第一个主张。
10月3日:莎拉·奇普斯(Sara Chipps)发表了非道歉的“道歉”,她
说我被解雇了“是因为屡次违反我们现有的
行为准则,并且不愿接受CM反复要求改变该行为的请求”。请注意此处的升级:她现在说出当前的
CoC,重复的和重复的请求。我说“需要引用”。该指控在网络上每个站点的首页上都有醒目链接。第二天,在发布了许多其他答案后,
要求她解决各种问题,然后我添加了我自己的答案。
这就是安息日之前发生的事情。
最新消息,10月6日21:00 UTC:CTO介入,接受了
责任,向社区道歉,并承诺与他联系。 >我直接向您道歉并讨论下一步。最后!我期待着与该联系人取得联系。
10月7日更新,UTC:尚未联系。
10月8日更新:我收到了来自David的电子邮件富勒顿今天在世界标准时间15:10。我不满意(这是一个很大的轻描淡写)。我
要求进行讨论,但被拒绝了。
10月13日更新:戴维在他的meta帖子和给我的电子邮件中说,他们计划开发流程在上一个星期五(10月11日)之前删除并恢复主持人,并且我可以申请
,只要后者存在,就可以进行。他们确实在星期五向主持人发布了这些
流程。截至周日下午,我
没有收到SE有关此过程以及如何启动它的进一步联系。我已向David发送电子邮件询问此问题,但尚未收到
回复。 [sic]的进一步更新。
Monica此后对该帖子进行了多次编辑,但她现在还发布了第二篇帖子,该帖子延续了时间表并包含相同的信息,并且因此,我将在下面完整复制:
我对时间轴
作了一些更新,
但对于通过提要关注我的人,进行了一些更新:
10月6日,CTO David Fullerton发表了
伪道歉。我之所以说
“伪”,是因为虽然在初读时听起来很有希望,但该帖子
实际上并没有为他们对我的所作所为而道歉,只是对我的伤害超过了否则。 David承认存在严重的过程缺陷,并答应与我联系以道歉并讨论下一步。
10月8日,我收到电子邮件,再次指责我违反了行为准则,并且再次没有具体引用。大卫还
声称我被警告并引用了萨拉·奇普斯(那位导演)的两条消息,听起来不像大卫说的警告
。电子邮件说(就像帖子一样),他们正在开发删除和恢复的流程,如果存在,我可以申请通过。制定该政策的目标是在星期五。
我立即回复了电子邮件(1),询问具体是什么
,我说这是违反CoC的行为,(2)询问进行对话。
大卫不理the第一个而拒绝了第二个。这是我收到的来自SE的最后一封电子邮件。我更新了对David的帖子的回答,以报告我收到的电子邮件的时间
,正如我答应社区所做的那样。
在这里的某个时候,我是一位社区经理告诉我,主持人(通过私人团队的帖子)告诉主持人,我被告知违反了CoC
。这是不正确的。
10月11日(星期五),SE在私人团队中发布了删除主持人和恢复职务的流程。对我来说,该帖子是
公告,而不是征求意见稿。
截至10月13日星期日下午,SE尚未向我发送任何有关此过程的电子邮件。或如何启动它。我发送了一封电子邮件,询问有关该邮件的信息。
更新:UTC的10月15日22:30,我收到了回复,说他们正在本周敲定该流程,他们将分享最终版本
准备好了。在这篇
帖子中,我还有很多话要说。
顺便说一句,“身体计数”-主持人职位的数量
空缺或暂停-是多达79个(来自大约50个人;
有些在多个站点上),其中四个在Stack Overflow本身上。
一位主持人完全删除了他的帐户。这真是难过;这真是伤心。
不必这样。 :-(
最后,莫妮卡发表了第三篇文章,她将其链接到第二篇文章的结尾,解释了她尝试联系SE的情况以及目前的情况。我也将复制它。
继上一篇文章之后,该公司在周五向所有主持人发布了删除和恢复主持人的政策。I
理解这是一个公告,所以当我没有听到大卫·富勒顿(David Fullerton)在周日前进行更新时,我发送了一封电子邮件询问该消息。
事实证明,他们发布的只是草案,他们正在根据反馈进行更新。我很高兴听到他们在听反馈,但这又引入了一个延迟。戴维说,他们是
最终确定“本周”政策,并在完成后将最终版本发送给我。
提醒:公司现在绝对拒绝恢复我,即使他们
承认他们辉导致他们遵循了他们已经
删除主持人的程序。即使戴维(David)承认我应受私人,全面的程序的好处,而且即使
高级员工萨拉·奇普斯(Sara Chipps)随后又多次使我感到讨厌,并且很公开地(造成损害),不愿意还原更改,然后重新查看原始情况。我必须
申请恢复工作。
从我从谣言工厂听到的消息来看,这个过程一旦开始就需要两个星期,并且可能偏向于现状。
以此为背景,这是我今晚在
中发送给David的电子邮件,回复该消息:
感谢您的支持更新。
我们可以加快这一切吗? Sara的公开诽谤性指控
违反了所有先前关于隐私权的Stack Exchange规则和惯例
,每天都在积极地伤害我。他们
也是由于我缺乏正当程序造成的。仅仅让我恢复原状
并不能解决问题,但是恢复原状是SE减轻这些行为所造成的伤害之前的先决条件。根据您所说的
,以及我听说有关该政策的时机的传闻,我们正在
考虑再拖延三周,从而继续造成损害。
我认为您无意对我造成严重的持续伤害。
我们可以采取什么措施来缓解这种情况?
我正在发布...几个人私下问了我一个问题,所以:
我没有被警告我违反了CoC或正面临可能被撤职的警告。
如果SE正在考虑Sara的TL中的消息,于9月18日发出警告,后来我并没有违反当前或将来的CoC。 (我也没有将它们解释为警告,警告我我的状态处于危险之中。)
一封来自CM的电子邮件表明,如果我
看不到通往的道路解决问题,我应该下台。
但是我确实看到了一条路,并这样说。因此(1)并非警告
即将终止,并且(2)即使已经终止,也没有满足该条件。
我没有去破坏其他地方的东西。离开TL后的网络。我没有做任何需要紧急响应的事情。
我认为,恢复工作很可能会针对我进行。尽管如此,如果能够在相当不久的将来提供该路径,我将进行介绍。
评论
她还对有关新CoC更改的帖子发表了简短的回复,指出她没有违反这些更改,很高兴与他们保持一致,并要求立即恢复。萨拉·奇普斯(Sara Chipps)拒绝了她,并告诉她说这样的帖子是无益的。她的回应是删除了该职位
–理查德
19-10-11在6:51
我一次同意萨拉(Sara)的意见,他们现在应该私下处理事情。
– dfhwze
19-10-15在6:55
@dfhwze如果他们实际上在处理事情,而不是无视Monica要求重新考虑她的案件的要求,我将完全同意。即使他们拒绝了该请求,也应该至少告诉她。
–狮ry
19-10-15在6:56
@Gryphon对不起,我在编辑期间忘记更新Monica帖子的编辑数量。注意Monica的博客现在有一个指向Stack Overflow Inc.的链接:无线电静音在底部继续。链接的页面包含更多信息,以及指向Stack Overflow Inc.的链接:更多最新详细信息,带来更多延迟。我不确定要在帖子中添加哪些内容,因此我认为不宜对其进行编辑,而是由您自己决定。
–约翰·奥米兰(John Omielan)
19-10-16在1:52
@JohnOmielan没问题,对我来说这是一个简单的更正。我编辑了其他两篇文章,谢谢,让我知道这是一件事情。
–狮ry
19-10-16在2:12
我也想借此机会感谢莫妮卡在整个过程中对诚实和透明的坚定承诺。在整个过程中,她使我们所有人在互联网上尽可能地了解情况,我确信这对她来说肯定是非常困难和痛苦的,并且与SE相比,她做得更好。非常感谢@Monica,并祝您工作顺利。
–狮ry
19-10-16在2:20
谢谢狮ry。很抱歉,我的博客更新使您无法在这里进行编辑。 :-)如果有帮助,我将在Mi Yodeya帖子的末尾链接有关该主题的所有博客文章。
– Monica Cellio
19-10-16在2:27
@Monica,完全不是问题。我添加它们的时间肯定比编写它们所需的时间少,而且您肯定比我忙。并且感谢您的提示,这将使我的检查更加轻松,以使这篇文章更容易更新。
–狮ry
19-10-16在2:30
@MonicaCellio您可以明确允许从您的博客复制文本的权限吗?未经此类许可,将构成版权侵权。 (好吧,上面的注释对于隐式权限可能就足够了,但是显式权限要好得多。)抱歉,有些麻烦,但是我认为正确地做事会更好。抱歉,如果有明确的许可,而我没有看到。
–碧玉
19年11月13日在10:08
#4 楼
我将写出我已经理解的部分(但是可能还有很多我还不了解的部分):一些SE用户希望被引用代词“他们/他们”。例如,薰衣草(LGBTQ +)社区的一些成员,这只是该人自然使用的代词。再举一个例子,有时“他们”可以使女性在参与男性占主导地位的网站时更舒适。
一些SE用户要求在需要代词时将“他们”用作默认代词。在讨论中(代替“她/她”或“他/他”),如果该人的性别未知(例如,通过个人简介自我描述)。
莫妮卡·塞利奥(Monica Cellio)是多个SE网站的资深主持人,她表达了自己的经验,能够在无需使用任何代词的情况下撰写有关另一个人的文章;
有一个特别的聊天室可供志愿主持人和公司职员使用,这就是老师休息室(TL)。在讨论SE代词用法时,Monica和其他一些人之间的TL发生了冲突。结果是,9月27日,莫妮卡在她正在主持的所有SE网站上被剥夺了主持人的身份。
存在TL聊天部分的笔录出现了问题,某些人可以使用/所有主持人,但不是对公众开放。
为了透明起见,有些人有兴趣阅读TL成绩单相关部分的修订版,并试图了解发生了什么。但是主持人不得与非主持人共享任何形式的TL成绩单。
一些用户认为Monica在TL中违反了当时的行为准则(CoC)和/或修订版的CoC(尚未发布),而其他人则认为她没有违反任何一项CoC。
有关修订后的
的常见问题解答CoC已发布。
公共问与答主任萨拉·奇普斯(Sara Chipps)(一位未具名的“公司发言人”)和莫妮卡(Monica)于10月1日在新闻界被引用。
SE领导层在Meta.SE上几乎没有谈论发生的事情。但是,请从公共问与答总监和负责产品,工程和社区团队的CTO那里看到这一点。
许多主持人和一般SE社区的成员对看起来似乎很不高兴热门职位:据莫妮卡说,罢工迅速,没有任何警告,缺乏透明度,并且显然拒绝对话。
一些主持人下台或放慢工作以抗议取消莫妮卡主持人身份的方式。
有迹象表明,一些SE员工正在加班,并感到压力大(例如)。
我提议在每周10/16/19每周进行一次协调的“静默日”活动,鼓励Stack Exchange对Monica的降职保持透明,并在没有任何先决条件的情况下立即与Monica对话。 Link(您必须向下滚动)
SE于10月21日宣布了一个复杂的主持人恢复程序。
Monica概述了她选择不参加该程序的原因。
@heather,该委员会的成员薰衣草(LGBTQ +)社区分享了他们对某些触发事件的看法,并在一系列评论中以“莫妮卡似乎愿意使用除它们之外的任何代词(包括新代词)”(如果评论消失,请参见此)。
莫妮卡阐明了自己的情况:“我避免使用单数的“他们”不仅是为了方便/偏爱,甚至不是语法。我试图向石南花以及电子邮件中的CM解释更深层次的身份问题。(也曾在TL中尝试过,但但是,我不会在整个Internet上发布诸如此类的深刻个人信息;您只需要相信我的话,那是有真正原因的,而不仅仅是毛茸茸。永远不会故意使用错误的代词,而且我是一位足够好的作家,我的自然而未屈服的写作并不引人注目。”
10月28日,莫妮卡建立了GoFundMe页面来资助诽谤诉讼。
/> 12月19日,该公司董事会的一位投资者Anil Dash发表了对问题的答复,询问是否有人试图与董事会中的任何人联系。 Anil明确表示他的回答不是官方的,并邀请其他人直接与他联系。
Monica和Sara在12月23日当天发表了相同的声明:
< br Stack Overflow和Monica Cellio已达成协议。我们认为,Cellio女士并非出于恶意。我们认为她不了解《行为准则》的所有细微差别,全部意图和含义,并且对它需要采取哪些行动和禁止采取何种行动感到困惑。
我们承认我们对她的澄清要求的回应并非如此满意的。我们的《行为准则》中的措词本可以更明确地详细说明预期的内容。我们一直都很重视Cellio女士对社区的贡献,并尊重她的才智,正直和专业的写作技能。
虽然我们最初的声明并没有特别针对她,但我们很遗憾在回应时使用了她的名字。记者的跟进。对于Cellio女士的名誉受到任何损害以及她可能遭受的任何其他损害,我们深表歉意。
此后,我们更新了一些政策和流程,以帮助确保我们在公共交流中更加谨慎,并且在撤销主持人身份的任何时候以及恢复职权的过程中,都有一个更清晰的流程。
我们尊重切里奥女士,并相信她是一个有很多奉献和贡献的好人。我们衷心希望她继续成为我们社区的积极成员。认识到导致我们在这里犯下的错误,我们邀请塞里奥女士在我们新的恢复程序之后,在所有六个站点上申请可能的恢复。 Cellio女士表达了对新流程的担忧,但尚未应用。
Monica于同一日期发布了相同的声明作为其GoFundMe页面的更新。
他们都表示,他们不允许再出声。
它不知道莫妮卡是否会尝试当选举宣布当选为moderatorship。
Shog9和Robert Cartaino于1月13日突然离开了职位,没有任何警告,显然是突然被终止或被迫辞职。
1月17日,Jon Ericson宣布他将离开SE担任类似职务在另一家公司的职位。在相关的博客文章中,他写道
在九月和十月发生的一系列事件表明,公司内部的领导既不了解社区管理也不愿意学习。回顾过去,这种情况可能已经持续多年了,但是传统上,社区团队在处理社区关系时享有酌处权。双刃剑引起人们的注意,这意味着更多的资源将用于与社区相关的项目,但领导层也声称拥有更多的控制权。不幸的是,他们的决定屡次违反了我关于健康社区管理的标准。到11月,我一直在积极寻找新工作。
如果我歪曲了任何人的立场,请提出更正。如果我无意中引入了任何编辑或任何轻率的内容,请帮助我删除它。
如果有人有任何贡献,请本着建议的协作编辑的精神来做,或者在评论中或单独的答案。
当然,欢迎任何人从头开始创建新列表,或将我的列表用作起点。
令人惊讶的完整时间顺序表内容在这里可用。请注意,要获取最新的帖子,您必须单击第二部分。
我感谢每个人在这种中立的总结努力下的合作。
评论
介意将其转换为CW,以便每个人都可以编辑吗?
– iBug说恢复莫妮卡
19-10-4在17:06
为每个项目添加链接和引用是个好主意
–有人
19-10-4在17:07
相对于我们正在经历的事情,性别代词是一个小问题。最多,这是最近发生的事件的诱因,如果有的话,绝对不应该放在列表的首位。另外-“加班”部分从何而来?链接?
– einpoklum
19-10-4在17:23
通过添加对您获得这些点的信息的引用,可以大大改善此答案。
–scohe001
19-10-4在17:24
很抱歉,但这似乎根本不是一个中立的摘要。您完全忽略了Aza经历了什么。
–user330457
19-10-4在17:25
@ayhan对我来说听起来很中立。这是事实陈述,未经编辑。也许您的意思不完整?也许我们可以更进一步,但是我对Aza的故事不太熟悉。也许如果您认为合适,可以编辑答案?
–石匠
19-10-4在17:28
这也遗漏了一个重要的事实,即主持人的Stack Overflow小组在1月份讨论了引发这一切并引发CoC变更的确切问题,不仅Monica的职位获得了最高分,而且没有一个SE该员工当时表示她的职位违反了当前的CoC。
–空
19-10-4在17:36
值得一提的是,至少有两名主持人(一名现任,一名前任)对莫妮卡帐户的客观性提出了质疑-我将尝试查找相关链接
– Mike G
19-10-4在17:45
您可能想为“星期五发货”添加一些昨天昨天的道歉信息。
–彼得·特纳(Peter Turner)
19-10-4在17:46
@PeterTurner-我遗漏了很多东西,这些东西是人们洗衣服的一堆牛肉。如果您想提供更长,更全面的答案,欢迎您自己编写答案。
–aparente001
19-10-4在17:49
国防部一国防部二国防部二再次国防部二最后一次
– Mike G
19-10-4在17:50
相反,@@@@@@@@@@@@@@@@@@ MikeTheLiar至少有两位主持人验证了莫妮卡帐户的客观性。我是一个,我记得见过其他人。
–吉尔斯'所以-不再是邪恶的'
19-10-4在17:52
在6点之后插入:一些审核TL成绩单的主持人说Monica没有违反任何一项CoC。
– Monica Cellio
19-10-4在18:10
@Aza虽然您对事实是正确的,但编辑战争将使我们无处可寻。当有人坚持认为它是绿色时,必须做出让步:写一些人认为天空是蓝色的。
– wizzwizz4
19-10-4在18:23
@ fixer1234-我想推迟包括一些未经证实的事情。报纸编辑们是否不要求记者在第一来源的基础上获得两个佐证的证据?另外,我想给SE一个优雅的出路。我的意思是,我们只是想煽风点火,还是我们想找到-如果不是圆满的结局,那么至少有99%的我们能够与之共存。另外,让我们看看不再需要我们的注释了,并删除它们,以使此页面更易于人们阅读。
–aparente001
19-10-4在22:02
#5 楼
到现在为止,所有相关事件(以及需要了解的必要上下文)的有意义的汇编将轻松地填满整本书(包含很多页面,并以非常小的字体打印)。因此,总结可以归结为:经过数月甚至数年,公司(Stack Exchange Inc.)与社区(Stack上的用户)之间的关系出现了细微的裂缝。交换网络)慢慢变成宽阔的裂谷,并在某个时候变成大峡谷。
在更广泛的背景下,将“性别中立语言”添加到“行为准则”中,该公司未经适当程序就“解雇”了一位备受尊敬的用户社区主持人。
对于社区的许多成员来说,这起事件是在上述“先前冲突”之上,是打破骆驼背的最后一根稻草。
尽管SE Inc.发表了各种声明,“现在听”和为了接触社区,社区认为没有任何有意义的事情发生。例如,主持人没有被恢复,这是社区的核心要求。
因此,社区感到公司没有倾听,也没有表现出提供志愿服务的人们应得的尊重。 (由于我不是该组织的成员,所以我无法评论该公司的POV)
这是当前动荡背后的实质。除此之外的所有内容都不是摘要。如果您正在寻找它,那么可以在这里找到一个包含许多链接和历史时间表的良好起点。
您应该了解:如果您真的想进行“公正,中立”的评估,您将必须研究数十个问题,数百个答案和数千条评论。更糟:各种内容已被删除(或多或少永远消失了)。不仅是2019年9月/ 10月的事情。您至少需要追溯2、3年,才能确定所有将小裂缝变成裂谷变成峡谷的事件。
评论
与该问题相关的许多帖子和评论已被删除(例如最初的CoC帖子),并且仅供高级代表用户查看,以便在您拥有该信息时向公众提供完整的图片查找保存的屏幕截图或网页快照
–user1306322
19-10-28在9:23
对于那本“书” 1.我们需要一个外部备份,对SC审查更为健壮。2.一个编辑器,将其编译成可读的形式并保持最新状态3.发布者。并非完全如此:历史学家,考古社会学家和其他领域需要所有他们理想的完整而理想的原始材料来撰写这些论文。 //“裂痕”来自板块构造?那为什么不给新大陆之间的火山着色呢?
–LаngLаngС
19-10-28在9:56
这不是“有时”可用于1万用户的功能,被删除的信息始终对1万用户可见。删除的注释也对mod可见,也可以由它们复活。不会经常发生,但是如果mod删除了评论,他们也可以取消删除。
– Mari-Lou A
19-10-28在10:02
@LаngLаngС我主要是要指出这一点的。。。要指出的是,这些天不可能给出适合一般人平均注意力范围的“完整”摘要。认真地说:我在公司闲暇时建立了一个指向meta.stackexchange.com/questions/333965/…的链接。人们真的很困惑。在给他们上述三行摘要之后,人们会更加高兴。它使他们之后可以收集更多信息,因为他们获得了包含关键要素的粗略图。
–GhostCat
19-10-28在10:02
@ Mari-LouA有时内容可供1万用户使用,有时内容已消失。这是这里的重点。反之亦然:一旦您开始解释所有这些细节,摘要就会变成一本百科全书。我想在这里避免。
–GhostCat
19-10-28在10:03
@ Mari-LouA您如何仅以+ 10k用户身份搜索已删除的帖子?您可能会看到它们,但找不到非mod! //幽灵:imo对此过于关注“代词主义”。这样一来,很容易就误解了“更广泛的背景”是性别问题,而不是数十个相关和不同的问题。
–LаngLаngС
19-10-28在10:09
@ Mari-LouA这是关于平衡的。 A)准确性将要求您提供大量材料。结果是B),很多人都说“我不想花2个小时阅读这段文字墙”。当一个人要求摘要时,他们想要一个摘要。这里的其他答案在提供百科全书方面做得很好。
–GhostCat
19-10-28在10:15
@ Mari-LouA但是我试图进一步改善。让我知道现在是否更好。
–GhostCat
19-10-28在10:21
更好,但“有时可供1万名用户使用”会产生误导,这表明删除的资料有时可供1万名使用。事实并非如此,他们可以看到已删除的帖子,他们如何发现已删除的材料是一个单独的问题,但是在过去一个月左右的时间内,所有指向已删除帖子的链接(例如CoC常见问题解答)和已删除问题的链接都会始终可见,直到SE决定编辑(也就是永久删除)内容,而我不会再忽略它们。
– Mari-Lou A
19-10-28在10:27
1万用户看不到已删除的评论。
–伊恩·林格罗斯(Ian Ringrose)
19-10-28在10:39
@ Mari-LouA再次改写。我希望我们可以在这里结束讨论,这实际上不是一个真正重要的细节。有些内容被删除了,有些人仍然可以看到其中的某些,大多数看不到。
–GhostCat
19-10-28在10:40
在#2中,我认为对许多人来说,一个重要因素是解雇是在没有正当程序的情况下进行的,然后公司代表以不适当的方式公开谈论了此事。 Mod之前曾被解雇,但从来没有像现在这样被解雇过,也从来没有增加过额外的诽谤。
– Monica Cellio
19-10-29在21:32
@MonicaCellio我试图在语言上尽可能保持中立,但我同意进行此更改是必要的。
–GhostCat
19-10-30在3:41
#6 楼
对于那些寻求“时间太长,没有读过”的解释,这是我读过的有关莫妮卡的事件的最简洁的描述:变性人和非二进制性别可以帮助个人感到更受欢迎,而不必赶走其他认为性别认同不是基本的生存财产的个人。这是整个问题的一部分。如果我理解正确的话,SO说:“我们希望尊重X,Y和Z方。像这样。” MC问:“是的,我知道。但是这并不总是可行,也不总是必须的。我可以这样尊重X,Y,Z吗?”所以:“你被禁止了。”每个人:“ SO在适当的程序上失败了。”
Rounin
我会说“开除”而不是“被禁止”,因为Monica的帐户仍然有效,而没有任何版主权限。这句话可能还有其他细节,但罗宁的基本观点是正确的。
还请注意,我不知道莫妮卡在性别问题上的立场是什么,除了她同意应该受到尊重。该第一条注释来自消息的上下文。
#7 楼
(旁注:为了使其他人可以理解这篇文章的观点,在撰写本文时,您在左侧看到的+3是28个赞成票和25个反对票的总和。以下似乎是一种意见分歧。 )我认为不能给出“问题的中性总结”
,因为这里的一个核心问题是如此非中立和分裂,
/>尽管被某种程度地隐藏了(并且被那些
有意地隐藏在它的一侧)。
我现在看到的房间里的大象是一个坚固的< br SE上的许多人拒绝了某些非主流人士的担忧,以及如何以不明显的方式让他们感到不受欢迎,
这些人却对此不屑一顾。¹
< br SE并没有以最好的方式来解决这个问题,甚至犯了一些严重的错误,但这并不能改变他们正在做的事情
来解决这些非主流人。
不幸的是,那些想要怀念SE试图
解决这些错误的忧虑,以此作为推广其
议程的借口,“我们绝对不能解决甚至不考虑和欢迎那些对非主流人士的态度。“
下面,我将讨论一个可以例证这一核心问题的答复,这是我最近在SE中的大量互动中看到的问题
关于这个话题。在示例之后,我将对我认为主要的问题发表个人看法。
在我最近的评论之一中,我说:
这与其他人一样,也保护了基督徒。如果我说我的宗教信仰要求我称呼她为“她” /“她”等。如果您更喜欢“他”,您可能会很生气,而我拒绝使用它。如果您
将其论点推导出逻辑上的结论,您将无能为力
,因为坚持被称为“他”将是“强迫
”。我可以容忍”,我说的是,您可以选择要
是“他”还是“她”;而我只是将其扩展到每个人,而不是将其局限于人们谁选择了与基督徒的选择相符的东西。
答复中包含许多观点,所有观点都是不好的或
无关紧要的论点被用作借口否定了问题的有效性。
我从来没有见过有人对这种事情发疯,因为
关于某个随机发帖人一个论坛。
换句话说,“我不认为这是一个问题,因此我们不需要解决它。”某些少数群体问题并不是一个想法。
需要解决的问题是这里的基本问题。
另一方面,我有一个跨性别的女人用一堆愤怒攻击了我
我在Kerbal太空计划论坛上将PM称为“他”时,是因为我没有读过他们的简介。
在旧的或新的CoC下,其他论坛上都不会出现SE
的情况,这与SE上的礼貌规则非常不相关,以至于我只能将其视为误导性尝试,
/>,特别是当它识别出少数群体的成员(并使其成为主要的识别特征)然后继续说“他们攻击了我”时。
如果这不是故意使少数群体受害的
,那情况就更糟了。没有意识到您有“那些令人烦恼的少数族裔正在给我造成麻烦”的态度,这使得
问题甚至更难解决。
在线,尤其是在网站上就像SE一样,您的性别与谈话无关。
再次完全解雇。
当有人开始打错电话给您时代词可能与主题无关,但确实与主题相关通讯。没有人会争辩说,如果我开始或继续将主流男性“乔治”(George)称为“她”(her)
,那是不成问题的。但是,如果是一个人
,无论出于何种原因,有很多人不同意
人为他/她/自己选择的代词或性别,人们就会开始找到借口试图消除上述问题。
我是男性。在更大范围的讨论过程中,如果您称我为“她”,我不会生气,因为您几乎使用哪个性别代词
肯定与我们在说什么无关。 br />
再次,“这对我来说不是问题,也许我什至不认识的其他人也不是问题,所以我认为您的感受不重要,并且
您必须接受我的决定,对您来说这也不是问题。“
当其他人指出他们存在的问题时,回答“我没有这个问题”不屑一顾。
我们不是在谈论PM的持续骚扰,这肯定是针对旧版CoC ...
因此,发布者以某种方式恰好介绍了这个主题,使得
少数族裔群体处境不好,然后说:“别讨论我
在那里做的事。”
...我们正在谈论某人使用他们碰巧使用的代词
选择一个他们不了解的随机用户。
/>
除了我们不是。我们正在谈论的是在得知某人偏爱的代词后,坚持认为他们有权拒绝使用它的人。 “我不知道正确的代词”这一论点
在上个星期或更多次被反复讨论,
我们应该能够同意,如果您不知道,您会逐渐得到纠正
,每个人都会继续前进。但是不,人们必须继续带来
这个稻草人,这只会激起争论。这不是出于善意而争论;这是试图破坏真实的论点并保持现状。
为什么要强迫那个人注意一些像
那样变得毫无意义的事情。正确的代词?充其量只是一个
不必要的麻烦,更糟糕的是,这可能会影响他们的
帖子的可读性。
还有一个很棒的总结:“我拒绝看到您的问题,我已经
消除了,您将不得不接受。我的担忧更加重要
。”
给我很大的启发。事实证明,缺乏非传统性别的接受者在SE中非常普遍,或者至少在社区中,有相当一部分人愿意捍卫缺乏传统知识的缺乏。
在过去的十年中,我似乎也遭受过一个经典案例的困扰:“这不是我的问题,所以我没有看到。” (而且我可能仍会在某种程度上遭受痛苦。)我可能也在某种程度上也是该问题的一部分。我想有时候会有某个人偏爱的代词让我觉得很奇怪。
但是这些都是我必须上前说:“是的,当
时的所有原因。有人要求我使用他们喜欢的代词,我会这样做,而我
不会质疑它。”我什至没有自觉地思考它,
期望自己,并且几乎可以自动得到我自己
(这就是为什么我不考虑它)。我需要考虑其他
不是碰到这种情况的人。
这并不是说没有其他问题需要解决。 ,SE管理出错的其他方式,甚至
无法更好地解决此特定问题。但是
人民有责任提出那些附带问题以实现这一目标
明确表示,他们同意每个人都有权在自己的SE上得到
的称呼,然后才开始深入了解
(或者,不那么乐于助人,骑自行车)有关如何做到这一点的细节
因为显然这里有些人根本不同意
,而这些细节是掩盖他们对核心问题的异议。
对于那些真的不同意,对于他们和我们剩下的那些人来说,不幸的是,我们失去了他们在其他主题上的宝贵意见(我没有讽刺地使用
)。但是,令人难过的是,我
想再次受到打击要比再次把一些非主流人士丢下公车更好。
¹在某些情况下,这种否定是基于对事实的完全否定,
通过无知或恶意,以及通过显式或隐式
声明。从下面的评论中我们可以看到,有些人声称性别仅是性别。直到1955年,西方社会才不存在性别与性别的区分法,但
在其他社会中甚至早在远古时代就已存在,例如印度的Hijra。此外,即使没有区别的语言,区别仍然存在:在以后的西方社会,裙子或裙子长期以来一直被认为是女性服装(除非不是这样) )尽管古代西方社会的标准男装是一种服装,但我们现在将其称为礼服;这些是社会标准而非生物学标准的明确示例。除此之外,生物性别本身显然不是二元性的,既明显地在个体显示男性和女性外部生殖器的地方显性地
,又显性地
在46号染色体与普通外部生殖器不匹配的地方
/>与之相关的生殖器。
²我在这里避免提供可能导致
的参考容易识别某些人。可能仍然可以
找到它们,但是这里的要点是,我给出一个例子
来演示一个普遍的问题,而不是试图指出单个的麻烦制造者。
评论
我之所以悬赏,是因为我同意1。某些基本问题不是需要解决的问题是这里的基本问题。 2.当有人用错误的代词开始给您打电话时,这可能与主题无关,但肯定与交流有关。 3.没有人会争辩说,如果我开始或继续将主流男性“乔治”(George)称为“她”,那是没有问题的。 (续)
– Mari-Lou A
19-10-28在9:29
(续)4.很棒的总结:“我拒绝看到您的问题,我只是消除了它,您将不得不接受。我的担忧更为重要。” 5.事实证明,对非传统性别的缺乏接受在东南地区非常普遍,或者至少在社区中,有相当一部分人愿意捍卫缺乏接受的接受。
– Mari-Lou A
19-10-28在9:29
我很高兴使用一个人喜欢的代词(嗯,如果这些代词是人为代词,我会很不高兴,但是我可以应付),并且在谈论一个陌生人时,我会尝试使用单数的“他们”。但是,我发现在这种情况下缺乏正当程序是不可接受的。
–马丁·邦纳(Martin Bonner)支持莫妮卡(Monica)
19年11月11日在17:28
@CharlesRoddie您在这里完全否认事实:确实存在社会上构造出的性别差异的客观依据(我在这里谈论的是性别,而不是性别)。这些不是现代发明,而是可以追溯到远古时代。此外,就连具有两性生殖器的性交个体的存在,以及通过我们现代的科学能力从外部识别女性或男性但分别具有XY或XX染色体46的个体的性行为,也清楚地表明,甚至是生物性别本身也是非二进制的。有关更多讨论和链接,请参见我的新脚注¹。
– cjs
20 Jan 6 '20 at 5:54
我之所以使用DV,是因为它是tl-dr,并没有专门回答用户想知道到底发生了什么的问题。充其量这是一个外围的答案。我很确定其他用户也出于同样的原因而投票,而不是表达他们的观点。
– Reed -SE是陆地上的鱼
20 Jul 15 '11:00
他说:“但令人难过的是,我认为受到打击要比再次让一些非主流人士坐公交车更好。”我之所以投反对票,是因为您实际上是在根据您不同意的信念提倡排斥他人,并且您坚持认为您有权强迫他人使用您的语言。更重要的是,人们应该诚实,礼貌地表达自己的想法(尤其是那些主流的观点,例如“性别词基于英语生物学并且已经存在了数百年”),而不是让特定的群体对其他人的想法感到满意。 。
– jpmc26
20 Jul 17'5:08
@ jpmc26性别字并非基于生物学或性别;它们是基于性别的(使用不同的词暗示)。而您拒绝接受某人为“她”的愿望是因为您认为她应该是“他”,这与排斥和拒绝接受他人信仰的存在一样。
– cjs
20/07/17在5:29
@cjs否认某人的根深蒂固的信念绝不是要排斥任何人,就像否认基督教徒,无神论者或穆斯林的主张绝不排斥他们一样。要求人们在被排斥的基础上保持沉默,被移走或被嘲笑。我主张在这个问题上不同意的人寻求和平解决,而不是一劳永逸地驳回和消除辩论的一方。
– jpmc26
20 Jul 17'5:39
@ jpmc26轻描淡写地否认一个人的深信不疑。您似乎不仅相信还可以,还相信那些花时间和金钱来运行此网站的人有义务为这样做的人提供一个论坛。 “和平妥协”是希望这样做的人可以启动自己的网站来这样做。
– cjs
20年7月18日在15:29
@cjs您在该评论中的全部答复是同意我的观点,即您试图排斥因持有不同信念并根据其采取行动的人们。该评论中的讨论没有新内容。我的意思是,不管运行此网站的人可能拥有什么权利,这都不是一件容易的事。扭转歧视并不能消除歧视。
– jpmc26
20年7月19日在17:13
@cjs我要特别指出,您的解决方案不是温和的,例如“脱离对话”,“如果无法达成协议,则完全避免使用代词”或“不同意该问题”。 (如果各方认为他们的分歧不值得采取行动,而宁愿继续进行讨论)。从字面上看,您的解决方案是从某个专门解决与性别完全脱节的问题(例如编程)的网站上驱逐某人。我们可以有礼貌和宁静的标准,而无需人们默认特定的信仰体系。
– jpmc26
20年7月19日在19:56
@ jpmc26好吧,是的;如果有人持有并表达了道德上的冒犯性信念,则不需要Stack Exchange为他们提供一个论坛。如果您称此为“排斥”,那么可以肯定的是,它们在您的术语中正在被“排斥”。您选择该词并不能迫使SE在其网站上执行您想要的事情,而不是在他们想要的事情上道德上正确。您认为强迫SE为您的信仰提供一个论坛是可以的,无论他们是什么,我没有。您可以决定谁在影响谁的自由。
– cjs
20年7月20日在16:25
“您选择该词并不能迫使SE在其网站上执行您想要的事情,而不是在他们想要的事情上道德上正确。”这是公然的谎言。我正在进行对话,以说服人们这项政策是不好的。那是强制的完全相反的方向。这种不诚实的论据策略在您和您的职位上反映得很差。您是一个主张人们从网站上强行删除(尽可能强行在线活动)的人。
– jpmc26
20年7月20日在17:49
@cjs您正在谈论禁止代词使用人。哎呀,莫妮卡甚至没有因为不使用别人的代词而被贬低。她因谈论尊重其他意见并允许人们找到其他选择而被赶下台。 (这可能是出于她自己的信念所致。我不能肯定地说,但最终,讨论仍然有效。)所以,是的,您是在这里主张胁迫的人。
– jpmc26
20年7月22日在3:59
不,我刚才所说的可以概括为:“使人民的观点沉默会损害我们公开诚实地讨论问题的能力。因此,致力于信息共享的平台应该拒绝这种做法。”我没有建议任何人可以或应该强迫这样做。我刚刚说过,根据他们的任何信仰驱逐他们是错误的。也许与我不同的是,与您不同的是,我不相信我的所有价值观和愿望都应遵循法律,我可以接受的并不是一切都将是我希望的方式。
– jpmc26
20/07/22在19:38
评论
可能更恰当地将其命名为“总结元问题”,因为该问题实际上不在主要的/ s上。lmao @“投票过于广泛”,但实际上这个问题应该保持公开,但最糟糕的是聚合器的重复
@Aza-您能给我答案一些想法,并提出您认为需要的任何更改吗?例如,第2项-是否可以改善?另外,评论者认为您的观点不见了-因此也请提出简洁的补充。
@apar完成。它仍然没有提到我的辞职,但这是在其他人身上。无论如何,我的辞职实际上只是上下文,所以我不会成为那个人。
“到目前为止的故事:一开始就是宇宙。这使很多人非常生气,被普遍认为是一个坏举动。”
@ aparente001我认为如果您添加特定主题而不是仅将它们称为“问题”,则可能会更清楚。
泰勒在说的是,如果没有用户对这些问题的事先了解,这个问题就不会独立存在。您应该在问题或正文中包含一些指向上述问题根源的内容。
您怎么不是最好的人呢?您是OP,并且客观地知道您所指的是什么。我提出了一个简单的编辑方法,至少可以提供一个起点。
请注意,莫妮卡在自己的个人博客上发布了自己身边发生的事件的报告:cellio.dreamwidth.org
@Skooba-感谢您对问题的编辑。非常有帮助。
@Skooba-您准备好立即删除您的评论了吗?
可能会产生射击模组和强制许可:Stack Exchange是否仍然有兴趣与社区合作?
@Tim-这种简洁的轮廓方法对许多人都很有帮助,此处提供的信息和演示文稿是唯一的。
@ Mari-LouA-我要上四节课,照顾一个有某些挑战的家庭成员。我现在无法浏览所有这些内容。您看,许多人发现此处发布的中性,简洁的摘要很有帮助。现在,我希望其他人能站出来。赏金是吸引人们注意更新需求的一种方式。
“尽管离开社区,尤其是我珍惜并帮助建立了将近9年的Mi Yodeya令我深感痛苦,但我还是决定必须离开Stack Exchange网络。” 2020年1月27日,莫妮卡·塞里奥(Monica Cellio)