我的问题是:
为什么Java语言的开发人员很难设计出可以完全复制本机GUI外观的GUI系统?本机GUI有什么不同?设计不仅仅是看起来像“本机”按钮的按钮吗?还是比这更深入?
#1 楼
设计看起来像“本机”按钮的按钮不只是一个问题吗?
按钮的种类有点多。但这可能比您想象的要难。如今,用于表示GUI组件的图形已不像被拉伸的随机位图那样简单(因为这些位图根本无法很好地缩放)-它们通常是基于矢量的图形,并在其中编程了很多角落情况(因此,当按钮到达屏幕边缘时,它看起来可能会稍有不同。)当然,单击按钮时您将需要不同的图形。出于版权原因,开发人员通常不能直接使用这些现有图形,因此必须对其进行重新创建-尽管它们在很大程度上做得很好,但由于那里存在大量图形组件,因此不可避免地会遗漏一些东西。这已经不像以前那么严重了-如今,如果我在Swing中设置默认平台的外观,我会发现几乎没有什么奇怪的。
我说的都是基于Swing,当然是轻型的非本地GUI工具箱。您特别提到SWT看起来不是本地的,这有点奇怪,因为SWT是本地的。这是一个在下面使用JNI来调用本机组件的工具包-因此,如果那里看起来不正确,则不会是因为外观。
评论
谢谢。 “轻量级”到底是什么意思? “本地”实际上是什么意思?我认为这意味着使用计算机操作系统资源或与之直接交互的事物。这是真的?
–user3150201
2014年2月3日,12:22
@ user3150201当然,因此底层操作系统将具有一定数量的按钮和小部件,这些按钮和小部件可以本地放置,但是显然,这些按钮在操作系统之间和平台之间会有所不同-这些是重量级的本地组件。轻量级组件不是操作系统规定的组件,它们是由Java(在这种情况下)绘制的,其外观和行为类似于GUI组件-因此,如果将其放入其中,它们可以根据您的需要进行外观(但必须模拟)平台的外观和感觉,如果您想要的话,您就不会免费获得它。)
– berry120
2014年2月3日,12:27
按钮的位置,确切的大小和首选的GUI样式因平台而异,并且使Java模仿它们的工作量很大。 Swing可以为您提供本机按钮,但是如果它高10像素,则用户仍会认为有些问题。 Apple具有人机界面指南,而Microsoft具有用户界面指南可帮助您获得正确的本机外观。您将需要在平台之间稍作更改UI。
– Michael Shopsin
2014年2月3日在15:47
JavaFX看起来比SWING和AWT更“原生”。它具有本机透明窗口等。现成的外观更现代。
– SnakeDoc
2014年2月3日在21:27
@SnakeDoc当然,它看起来更现代,但是我不会说它看起来是“本机”的-它当然不使用平台的底层GUI组件,它们全都用CSS蒙皮。
– berry120
2014年2月3日在21:54
#2 楼
在某些系统上,实际上有六种工具箱可以被视为“本机”。其中一些具有相当独特的概念或功能,因此在跨平台工具箱中复制它们很乏味。应用程序的外观不仅取决于“外观”,还取决于布局及其行为方式。一些注意事项:在对话框中,“确定”按钮属于哪一侧-左侧还是右侧?公平地说,让我们为每个系统建立一个单独的对话框。
我们如何标记屏幕上的默认按钮?颜色,粗体,按钮是否放大?相当公平,让我们将其放在样式表中。
在Windows上,“ Ribbon”概念很原始。如何将其转换为功能区不常见的Mac?相当公平,让我们忘记像素精确的布局,并为每个系统提供不同的工具栏实现。
是窗口的菜单栏部分(Windows,或者是KDE),还是位于屏幕顶部(Mac, ,Unity)?公平地说,让我们为每个系统编写不同的实现,因为我们已经舍弃了像素精确的布局。
字体如何呈现?尽可能脆,还是光滑且抗锯齿?以及应该使用什么字体?请注意,不同的字体具有不同的度量标准,因此根据字体的不同,呈现给相同宽度的同一段落可能具有不同的行数。
窗口的背景是单色,图像还是渐变?我们也将其放入样式表中。
滚动条的外观如何?按钮在哪里–如果有的话?它们的宽度是多少,或者仅在指针移到某个区域时才显示出来?
我们如何结合其他配色方案?
什么是可拖动的?上下文菜单在哪里?
当这些问题涉及应用程序的行为或总体布局时,无法通过简单的样式表解决。唯一真正的解决方案是为每个系统重新编写应用程序(从而忽略Java的跨平台优势)。唯一可行的解决方案是忘记像素精确的布局,并写入一个通用接口,该接口对特定于系统的工具包进行抽象。 Swing采取的解决方案是模拟各种系统,但会失败。
然后是跨平台的一致性,即您的应用在所有系统上看起来都可以完全相同的想法(通常是游戏选择的) ,这会增加沉浸感。在桌面应用程序上,这很烦人并且破坏了用户的期望。
评论
+1。我只想补充一件事:从允许用户打开上下文菜单之类的“简单”细节开始,系统允许用户进行配置的事情是什么? (谢谢您,我更希望Windows程序不要具有功能区和Mac应用程序。是的,需要针对每个OS设计好的GUI。)
–克里斯托弗·克雷齐格
2014年2月4日下午4:51
@ChristopherCreutzig这就是我的经验所来自的地方:在我的主桌面上,我在Linux上使用KDE(两者都可以很容易地配置),并使用QtCurve调整应用程序的外观。这些特殊样式在旗舰KDE应用程序中工作正常。编写良好的GTK应用程序可以利用兼容性层,但是缺少背景渐变,菜单栏停留在窗口内等。但是随着程序从系统样式中获取了一些小部件(例如滚动条),它很快就开始恶化。 ,但忽略其他内容(例如字体渲染或菜单周围的阴影)
–阿蒙
2014年2月4日在9:52
+1是因为此答案中有一些优点,但也有一些缺点。任何“此窗口管理器如何绘制X”问题都可以通过使用本机API处理。例如,OS X上的X11可以绘制本机OS X的窗口,按钮,滚动条,对话框等。因此,许多这些问题都消失了。真正的答案是@TheSpooniest在下面说的:UX不仅仅是绘制小部件。间隔,定时,动画,鼠标加速,触摸输入...存在着许多细微的细节,而这些细节要用跨平台工具包进行复制,成本很高。
– Mark E. Haase
14年8月19日在14:53
#3 楼
是的,它的确更深入。仅构建此按钮时,构建看起来像Windows或OS X按钮的按钮很容易。但是按钮必须像原始按钮一样“表现”,这可能并不容易:一个版本中可能有更多空间,而另一个版本中没有,可能是颜色更适合Windows版本中的设计,等等。
当您拥有一个完整的GUI时,这一点就变得更加复杂:OS X程序呈现的内容与Windows程序不同。这几乎不可能在一个GUI中捕获-您将需要两个GUI,但是很少有应用程序引起如此大的麻烦。取而代之的是,他们的目标是“在大多数系统上看起来都不错”-看起来仍然有些陌生,但实用且易于开发。
#4 楼
创建看起来像OSX按钮,Windows按钮或任何其他工具包的按钮并不难。但是,大多数环境的UI准则并不像“这就是按钮的外观”的基础那么简单。从UI元素之间的间距到某些众所周知的动作应在列表中显示的顺序,再到菜单系统中“首选项/选项”对话框的确切位置,都有许多细微的差别。对于非常简单的用户界面,可以自动执行最常见的情况,但是即使不是大多数UI任务,许多情况也需要更好的操作。SWT试图在某种程度上实现这一点的自动化,并且再次获得了成功。适用于简单的UI任务。但是,还没有一种万能的解决方案,因此,当UI变得更加复杂时,它使用的基本方法就会瓦解。通常可以使它与艰苦的手动UI工作保持一致,但这并不是大多数程序员在所有平台上都能够或不愿意做的事情。
Swing的方法仅仅是避免本机工具箱。它不是本机的,也不会尝试成为的:相反,它尝试创建无论在何处运行都看起来(几乎)相同的东西。它并没有试图(徒劳地)取悦所有人,而是试图取悦自己,尽管它取得了成功,但人们可以质疑结果对更广泛的用户群体有多有效。
#5 楼
在期望您的应用程序在每个系统上看起来都尽可能自然,以及期望您的应用程序在每个系统上以相同的方式工作之间需要权衡。没有“正确”的选择。此外,即使您选择“自然外观”,您也可能希望保护图形工具包的用户免受基础本机组件中“改进”的影响,并且API可能会意外破坏其应用程序。这就是为什么某些GUI工具包开发人员倾向于提供自己的组件来模仿本机组件,但提供自己的实现。另一方面,开发功能完善的GUI工具包是一项巨大的工作,经济上的考虑可能会导致一些优势。
请注意,此问题并非Java特定,而是每个公司生产平台都面临的问题。独立的工具包。
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–尼古拉·穆萨蒂(Nicola Musatti)
2014年2月4日在8:34
#6 楼
这完全是出于历史原因。Sun希望所有Java软件在所有计算机上都可以运行相同的软件。
要使软件“显示为本地”,它必须与其他软件运行相同。
Sun竭尽全力使编写与OS集成的Java软件变得困难,因为与OS的任何集成都会使软件在每个OS上的工作方式不同。 。
如今,几乎没有Java程序员关心除基于Web服务器的软件以外的任何事情。
Sun通过招募所有使用基于Microsoft Java的系统的程序员,在桌面上杀死了Java。 ,因此使任何早期选择Java的程序员看起来都很糟糕。
很早以前,任何写“看似本机”的桌面软件的人都学会了不使用Java,并且每次使用任何Oracle软件时,他们的观点都会得到加强。
因此,如今,Java程序员不再需要在桌面软件上“本机显示”。
评论
“ Sun竭尽全力使编写与操作系统集成的Java软件变得困难,”这是错误的。他们只是简单地付出了很大的努力来简化它。 “ Sun强迫所有使用基于Microsoft Java的Java的系统的程序员杀死了台式机上的Java”,这是错误的,Microsoft与Sun的相互敌视导致Microsoft创建了一个与Sun要求不兼容的AWT库版本,从而声名狼藉。 Sun / MS诉讼。
– jwenting
2014年2月4日在9:09
@ jwenting,Sun更关心为微软制造问题,然后更关心选择使用微软基于Java的系统的程序员。因此,我放弃了Jave并继续使用MFC,直到C#出来。
–伊恩
2014年2月4日在9:31
也许在Sun有一些人,但是这种感觉是相互的。如果您是专门为单个平台开发的,则首选使用该平台的本机工具,这与公司政策无关。如果您基于“我讨厌Sun”或“我讨厌微软”来选择工具,这些工具在您的专业态度上反映得很差。我主要使用Java,但同时我也使用了Delphi,C#,Ruby,C ++,C,Progress,无论是最适合手头的工作。而且通常情况最终会是混合解决方案。
– jwenting
2014年2月4日13:02
#7 楼
您认为native
实际上是本机应用程序,它们在做自己的事情,而像SWT这样的工具包则遵循该OS的UI的已发布标准。问题是没有人会遵循这些标准来构建应用程序,因此在启动Java应用程序时会如此。它似乎不是本地的。例如,几乎所有Microsoft项目(Office,Outlook等)都无法使用Windows标准控件以可视方式进行复制。随着Microsoft和Apple都向其中添加动态UI功能,情况将变得更加糟糕。他们的操作系统平台。允许开发人员以与网站设计创建网站样式相同的方式对应用程序进行外观设置/样式设置。用可换皮肤的样式用XML定义用于Android的UI元素。
Java从未作为桌面平台非常流行。结果,行业中的这些变化没有传播到桌面运行时。只是没有足够的开发人员愿意花时间来解决此问题。
评论
+1,回到Windows 95时代,Windows控件有了“标准”外观。现在,不是很多。
–GrandmasterB
2014年2月3日在15:54
是的,自从我为台式机编程以来已经有好几年了,但是令我惊讶的是.NET并未附带功能区样式控件,尽管它已成为MS内置的生产力软件不可或缺的一部分。
–钻机
2014年2月3日在16:27
@Rig自NET 4.0以来,.NET中具有良好的本机Ribbon控制。这是一篇好文章:c-sharpcorner.com/UploadFile/0b73e1/ribbon-control-in-wpf-4-5
–克里斯蒂安·绍尔(Christian Sauer)
2014年2月3日在18:15
@Rig您将需要.NET 4.5,而不是.NET4。VisualStudio 2010最多只能定位4个对象。您需要VS2012或更高版本才能定位4.5。在VS2013中定位4.5时可以看到它,但是将目标版本更改为4时看不到它。
–鲍勃
2014年2月4日,0:15
@Rig可以在Net 4.0中使用功能区-您可以从Microsoft下载它,然后它会显示:10rem.net/blog/2010/10/22/wpf-ribbon-october-release(不确定是否是最新版本)。最好从Nuget下载。对于必须在Windows XP上运行的程序,我必须这样做-可以正常运行,并且与Net 4.5变体兼容,因此在XP最终退出时,您可以淘汰4.0。
–克里斯蒂安·绍尔(Christian Sauer)
2014年2月4日在7:27
#8 楼
您还想让哪个操作系统看起来“本机”吗?您不可能100%地都对所有操作系统都是本机。当您需要达成某种妥协时,尽力而为的方法看起来对所有人都是原生的。
实际上,这种妥协变得越来越难以实现;不是因为操作系统,而是因为输入设备。对于触摸屏,您实际上必须进行不同的设计,因为没有鼠标右键。因此,您需要在其他方面适应相同的功能。
永远不会有一个魔术按钮将功能从鼠标右键“直观地”移至客户,而无需为每个输入指定每个详细方面设备(此时,您是您考虑过的每个平台的本地用户,但是对于您尚未考虑的任何平台都是非本地的)。
#9 楼
真的很好的问题。在过去的几年中,我一直想知道这个问题,我认为这背后有一些合法的原因,但实际上没有。我认为答案很简单,很多答案并没有真正解决问题。
如果您的语言允许在屏幕上绘制Piexel,则有可能100%基于该语言创建一个gui框架,该框架将模仿Windows窗体控件的外观和
由于Java是跨平台的,因此也完全有可能确保基于实际运行的系统类型(Mac / Windows),UI将在两个平台上看起来都不同,以匹配运行时平台样式。
如您在XAML中所见,例如,UI可以很容易地以结构化的形式和语言呈现。如果花时间去做,选择“本机”行为也是可能的。
因此可以创建GUI框架,该框架将允许Java开发人员获得在Mac和Windows上看起来像是本机的应用程序。
因此,我们开始使用Swing,这只是一个可以为Java创建的GUI框架的潜在无限性的GUI框架。它的行为方式是如何编程的,而没有遵循上述过程,因此您在这两个系统上都看起来很奇怪。那就是Swing开发人员的选择,没有人强迫他们这样做并表现出这种行为。
评论
这并不能解决问题,问问者已经涵盖了这一点:“ Swing可能被设计为具有独特的外观”
– gna
2014年2月3日在21:07
我不同意,但感谢您评论您的减号(?)
– Valentin Kuzub
2014年2月3日在21:10
评论
因为在可移植性的概念中,swing编写了自己的gui组件来尝试模仿本机组件,而不是创建对实际本机组件的绑定我不是这个主题的专家,但我想这只是GUI工具包供应商愿意投入多少精力来正确处理所有棘手细节的问题。例如,参见C ++框架“ Qt”和以下SO问题:stackoverflow.com/questions/7298441/…
有很多细节要注意。例如,在文件打开对话框中自动完成的工作方式就是本地Java应用程序崩溃的原因之一。
Swing具有“本机外观”外观,您可以插入该外观而不是默认外观。另外,Java首先尝试将可用的本机资源与AWT一起使用,但由于平台之间的固有差异,它不能很好地使用AFAIK。这就是为什么他们创建了Swing,以便Java应用程序在任何地方都可以完全相同的原因。
不要忽视JavaFX。它是SWING的替代品,默认情况下从Java 8开始在JDK / JRE中使用。它比SWING和AWT更现代,并且在几乎所有平台上看起来都更加原生(在每个平台上它都与原生UI工具包挂钩)平台)。就像其他人提到的那样,要想从像Java这样的“千篇一律”的语言中获得完全本机外观的应用程序,您将需要做一些工作。 Java的UI原本是/曾经/仍然是现成的“最适合所有平台”。