我还观察到,主持人也非常努力地减少摩擦,并使事情变得更加清晰,礼貌和热情(Monica也是很棒的主持人。)
现在,整个争议都在SE所声称的CoC上具有更大的包容性和更受欢迎的把握,这肯定揭示了一个简单的事实(我个人也感到如此):大多数现有用户,主持人和贡献者实际上使本网站变得干净和令人满意,他们感到背叛,悲伤,不受欢迎和被排斥。代替让新来者欢迎,SE真的不是在忽略并忽略了网站现有用户的观点吗?不应该认为现有的用户包括在内吗?认为这与“对我们的社区和后续步骤致歉”没有重复。在道歉之后,实际上出现了这个问题,因为那条帖子根本无法满足许多查询。
CoC是声称的尝试,据我称,它让新用户欢迎(我不知道如何),但是绝不是要让现有用户欢迎的尝试-这是我的问题。
#1 楼
与BelovedFool相比,我的看法截然不同。对于他们来说,这是一个进步。对我来说,我怀疑持有我的观点,在这里我仍然会受到欢迎。代替让新来者欢迎,SE并不是实际上忽略并忽略了站点现有用户的观点。
我对您的问题的简短回答是,是的,SE忽略并忽略了现有用户的感受(尽管不一定是所有用户),不,我不太受欢迎,现在已经是既定用户了。
长答案是...好...长。这里有一些重点。
没有CoC常见问题解答中给出解释的CoC是可以的。
CoC的官方解释排除了我,而不是赞赏我的工作。
/>不应根据您所遭受的情绪伤害来赋予胁迫力。
强迫症除非强迫症,仇恨言论等,否则不应胁迫。
强迫症应该培养宽容而不是强制特定的世界视图。
; TL; DR
不,我认为SE的“欢迎和包含”策略在整个社区中根本没有起作用,但是我不能代表所有人,所以我只为自己发言。
记录下来,我对《行为准则》本身的措辞没有任何疑问。如果尚未发布常见问题解答,我可以安排自己
在不确定的情况下更喜欢使用不分性别的语言
和
使用陈述代词(已知)。如有疑问,请勿使用可能冒犯或疏远的语言
这些是“友善和友好”和“包容和尊重”的含义的更具体的解释。我看不到需要,但是其他人也看到了,我也看不到明显的问题。如果我自己独自解释这些声明,那么我相信我不会引起任何投诉,否则会导致比主持人的警告点头还要严重的任何事情。
问题与FAQ一起出现解释了如何准确解释这两个片段。这种解释不仅与我所持的关于如何友善,友善,包容和尊重的观点大不相同,还要求我以非我的理由行事,并且指出如果我不选择这样做所以,那么我的行为就变得不适合想要参加这里的人。
换句话说,它告诉我,如果我忠于自己,我就不再在这里受到欢迎。
我如何感到受到欢迎在这里
我参加了两个站点;最近的Parenting.SE,最初出于其他原因,我不喜欢阅读有关其他人如何处理所面临的育儿问题的信息。但是很快我就开始回答问题了。这是一个很小的网站,没有太多的流量或很多问题,但是根据我在信誉排名中的排名,人们仍然看重我的贡献,对此我仍然感到有些自豪。
您必须习惯Parenting.SE。它的工作方式与我认识的其他人不太一样。许多话题因话题而封闭。人们对养育子女有强烈的感情,如果您想听到自己的答案,则需要体谅。因此,在我开始回答问题之前,我观察了别人是如何做到的,这很有帮助。很快,我注意到某些事情确实从其他技术性Stack Exchange站点转移了:重要的是保持话题。即使在非技术性网站上,问题也很重要,而不是人。 (显然,我并不是唯一一个感到重要的人-请参阅Robert Harvey的观点。)
我回答了问题(在所有站点中,问的不是300个,这在Jon Skeet附近还不算什么,但嘿,我只是人类),相信这很重要:您来这里寻求答案。
如果您坚持不懈,与社区相处融洽是一种振奋。这需要一些时间,因为这就是它在任何人类社区中的工作方式:您必须学习绳索,并且大多数时候都必须遵守。
为什么对新CoC的解释让我怀疑我在网络上的地位
我对新CoC的官方解释有两个不同的问题:
欣赏问题:SE要求我从根本上改变我的写作方式并期望我即使我是自愿的,也要付出更多的努力,以造福于这里寻求答案的人们。
有抱负的专制主义者对友好意味着什么,并且造成伤害的原因
欣赏问题
我想因提供答案而感到赞赏。我会小心地写它们。我自由地向使用它来牟利的公司贡献内容,并且我不期望获得任何经济补偿。但是现在突然之间,这已经不够了。现在,从我的300个回答中受益的同一家公司要求我
付出更多的努力,并且
忽略我自己对语言的感觉,这对我很重要,
和
它告诉我,如果我不想这样做,我会米积极造成伤害。告诉我,我制作的大部分被人们接受的内容都不重要。如果我看不到更大的视野,就无法欣赏(看看莫妮卡发生了什么)。
我觉得很讽刺。这肯定无助于让我感到受欢迎。
我确实看到语言的发展,并在一定程度上适应了人们的感受。我已经从“黑人”变成“黑人”,再到“非裔美国人”。没问题;语言被设计为具有同义词,并且通常已经不再使用。我学会了说“主席”而不是“主席”(等等),尽管这对我来说常常是很尴尬的,而且我没有真正的需要。但是对我的妻子而言,这很重要,我想继续与她保持良好的关系,因此,我当然会设法容纳她。
我敢肯定,当LBGTQ +社区对诸如xir-set之类的一些新代词形成共识之后,这几个集合便被接受了。按社会划分(一个很好的衡量标准:他们是在学校教书的吗?是的,我认为很明显,需要达成共识,这既由于代词在语言中的语法作用,又由于游说是如何进行的),是的,我也将使用它们,因为要进行有效的沟通,我将需要它们。对于它们是很大的帮助还是荒谬的入门者,我没有任何具体的感觉。我看看会发生什么。
但是我现在没有必要这样做,当这些代词不为人所知(肯定不是我的住所)时,它们的种类很多(而且已经有几十年了!),它们的未来还不确定,而且大多数阅读包含答案或评论的人的意义只会被弄糊涂(如果您想熟悉自己,请读有趣的科幻小说“通往小而愤怒的星球的漫长道路”)。
我是不是社会改革者。我认为自己的态度宽松,左撇子适中,但相关的词是“中等”。我认为不需要率先使用英语中的新代词,也不想被迫参加。如果您强迫我这样做,就会践踏我的身份,我对此感到不满,因为在“我们需要更加热情和包容”的大背景下,这被认为是不重要的,特别是因为我确实拥有良好的往绩关心网站并努力为网站制作内容。
对友好的含义以及造成伤害的原因的看法
常见问题解答指出,使用某人的代词表示尊重并拒绝尊重的方式会造成伤害。
语法问题不会压倒一个人的自我认同权。
因为您不舒服而明确避免使用别人的代词是拒绝识别的一种方式他们的身份[...]
我对所有这三个陈述都持怀疑态度。这些是观点,不是事实,我不会分享。
不,我不想故意伤害别人。我当然不想误导他们。因此,如果某人的名字使我相信她识别为女性,然后告诉我请不要再称呼他们为“她”,因为他们不会自我识别为她,我当然会尊重。 >但是在可预见的将来,我根本不会在我的屏幕上放一张新代词表,只是因为互联网上有人说拒绝与某人交谈(使用他们的个人代词)会导致(他们)伤害。 br />如果有人甚至一群人说“这对我(情感)造成伤害”以至于需要政策改变,就足够了吗?如果您倾向于回答“是”,请考虑:是什么阻止我声称“使用新代词会给我造成精神伤害”?您现在可以使用哪种反驳来证明我错了?您将如何在各种主张冲突的人之间发挥仲裁作用?如果某人足以受到伤害或被排斥,以要求每个人都尊重这个人的情绪,那么您打算如何应对(我们目前正在目睹)将出现的喊叫比赛?
这就是谎言疯狂。我毫不怀疑人们在告诉我一些我告诉他们会伤害他们的东西时是真的。我试图做出补偿。
但是有人说如果有人要我们使用代词,我们就不能回避代词,这很荒谬,因为“这是拒绝承认其身份的一种方式”。如果我避免用特定术语来指称某人,那么我真的拒绝承认他们的身份吗?不,当然不。我认识到他们将自己视为[在这里插入代词或选择的名词]。他们告诉我的。他们说清楚了。我只是选择不对他们使用该标签。标签不是身份(每个程序员都知道)。在我的整个学年中,我的昵称都不是我自己选择的。那并不意味着人们拒绝承认我的身份。
我是一个离婚的孩子(是的,所以我很幸运;那是迄今为止我一生中最糟糕的事情)。人们在我面前谈论他们与父亲的童年经历。我没有很多。那么,我是否要要求人们不仅要谈论他们的童年,而且要以一种使他们感到不适的方式谈论它?我是否要求他们与我交谈,比如说,关于他们父亲曾经惩罚过他们的所有情况,以便让我感觉更好,或者每次他们谈论父亲时都承认我没有这种经历,从而确认我作为一个人的身份谁的父母在他们的童年分开?当然不是。
任何人都不应单方面界定造成伤害的政策,尤其是不要求我尊重他人与我的关系以适应他们的感知情绪。
关于育儿,SE您经常读到一些非常明智的东西:您无法控制别人的情绪。您只能控制自己的。 (或其近亲,您不应对他人的情绪负责,而仅对您自己的情绪负责)。试图通过确保自己从不引发不良情绪来抚养孩子,这是一个非常糟糕的主意,它注定会失败或无法培养出无法控制情绪的成年人-当人们从未期望过他们时,他们又怎么可能呢? br />基于同样的原因,要求我们顺从他人,以免给他们造成情感上的伤害或者注定要失败,或者(更糟)将有助于使所说的人受害(“我们必须谨慎,不要对他们造成情感上的伤害”仅距“他们动荡而软弱”,“他们是受害者”以及最后“我们需要为他们发言,决定并采取行动,因为他们没有代理权”仅一小步之遥。)我不确定如今人们是受害者。我长大后认为这是不可取的。
请注意,我不是在这里发表极端主义言论。我并不是说,由于我们无法控制他人的情绪,也不会对他人的情绪负责,因此我们根本不必采取任何照顾措施,任何事情都会发生。但是,不想被性别歧视和决定人们应该如何称呼您之间是有区别的。
对我来说,《行为准则》的当前解释(如常见问题解答中所述)不能打捞。它需要失去专制甚至是专制的手段,这意味着它可能首先暗示,但它不应授权,除非像这样做那样声明任何偏执是不能容忍的,也不应掩盖一切。关于对任何特定人群有害的声明,同时对其他所有人保持沉默。它不应就根本有害的问题一概而论(IMO的“不友好/友好示例”是更好地理解这一点的方法)。
关于宽容
有一个词,宽容,即行为准则中奇怪地缺席,只是说了不容忍的事情(bigotism)。我想念一个积极的提述,以及对该词的一个否定用法(我衷心同意,顺便说一句)。
即使我持有不同的价值观,相同的信念,我也会容忍你,即使您的信念唤起了我的强烈情感,也能使您成为真实的自己。这需要我付出努力,但作为回报,您也将容忍我。
我经常认为参加Stack网站是一种宽容的行为。我该如何解决如何解决女儿对枪支的恐惧?关于海报,我与海报根本不在同一页上。我对此事有强烈的感情。我认为,如果枪支所有权得到更严格的控制,世界将会变得更加美好,许多人免于遭受严重伤害,从而得以挽救。但是我并不会在那儿发表我对枪支管制的意见,即使我拥有这个平台,我也不会决定我们需要的政策是仅以我认为可以接受的方式谈论枪支管制, “绝对确信我是对的(顺便说一句,我在另一个堆栈上遇到了同一个人,在这里我尊重他的IT安全知识,并且由于他对枪支的看法,我当然不评判他的性格)。
否:我实际上要做的是回答他的问题,因为那是他的目的,也是我要坚持的目的。反过来,他希望我不会鄙视我,因为我不同意他对枪支的看法。我们都比较好,因为他有一个可以给他一些新想法的答案,而我很高兴,因为我的答案受到了赞赏。
我希望SE员工将不再专注于强制性地考虑查看世界,并更着重于培养宽容。
一种方法是改进系统,以快速删除或改善被标记为仇恨的内容(因为种族主义,性别歧视,仇视同性恋,仇视仇恨等)。显然,他们还没有找到一种技术解决方案来大幅提高系统质量(请参见Sara Chipps博客文章“关于包容性的迭代”),以使人们感觉更好,他们没有或不愿意花钱主持人。这将有助于使少数民族感到宽容。因此,现在他们正在寻找解决问题的社交解决方案,但他们是一家公司,因此他们并不擅长此事,并且认为实现此目标的方法是立法我们如何彼此交谈。 (这是一个很好的解释。不友好的说法是,他们只是不太在乎让已建立的用户感到高兴,因为其他商业利益是优先考虑的,嘿,这些人受我们平台的约束,因为他们的社区在这里,所以他们赢得了不要离开!)。
评论
实际上,答案很长。尽管如此,谢谢!
–GhostCat
19-10-14在13:14
因此,有关请求相互宽容的评论会被标记并删除吗?
– dfhwze
19-10-14在14:10
我也想知道。 @ shog9(对不起,我仅在这里知道,很抱歉),您能说明一下吗?这里以前的所有评论都消失了,它们没有让我感到值得被删除?我错过了什么吗?
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-14在14:12
@pascal在某些时候被标记的评论比一半更好;一段时间后,保留线程变得不切实际。
–Shog9
19-10-14在14:39
@ shog9:啊,我明白了。因此,我只是没有看到不良评论,因为它们被迅速标记出来了。抱歉打扰。尽管如此,“互容”评论还是第一个。本可以独自站立。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-14在15:14
@Pascal-如果您记得谁张贴了删除的有价值的评论,则可以在他们参与的页面上ping他们,并要求他们重新发布。选票将丢失,但文本将被恢复。
–aparente001
19-10-14在15:56
@ aparente001-感谢您的提示。我认为是dfhwze,他显然已经知道他的评论不见了(见上文)。我认为该评论无需重新发布,可悲的是,这么快就删除了评论,这很可悲。但是出于诚意,我可以理解,mod当前非常忙,不能花太多时间衡量删除评论的利弊。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-14在16:09
您表达了我大部分(如果不是全部)的想法,比以往任何时候都好。尤其是有关在两方之间打出仲裁来宣称情感伤害的部分。自从我阅读了新的CoC之后,这就是我不该停止思考的内容。我非常担心,这里没有任何官员会改变,我将不得不对此进行投票,但至少我会知道表达其理由,即使不是用我自己的话。
–Angew不再以SO为荣
19-10-14在19:06
@Angew,我很荣幸,谢谢。我也认为言语不足以影响改变,但是就像你说的那样,至少我没有离开就不会离开。听起来可能很愚蠢,但是我为过去几年来喜欢的这个虚拟地方而感到悲伤。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-14在21:10
@Pascal Imho,您正在查明SE实施其“欢迎环境”策略的方式中的关键问题,并提出令人信服的理由。我很少在CoC讨论中看到像容忍,强制/准则二分法或植根于主观主义的规则集这样的主题。鉴于您的文章的长度,您如何看待最初的tl:dr部分中的一些关键项目? (请不要误会我的意思,您回答的每一行都值得一读,但是您知道它的去处……;))
– colapsar
19-10-15在9:16
一个很好的答案,有很多要点。我还选择了关于选择伤害与伤害的法律,这与他们选择的措词“明确避免使用别人的代词,因为你不舒服是拒绝承认他们的身份的一种方式”有关。明确指出“不舒适”是“违反CoC”的根本原因,他们试图做的是关闭所谓的违反行为的借口,但他们实际上在做的却是暴露出这最终在加剧了彼此之间的不舒适感。
–克里斯蒂安·劳(Christian Rau)
19-10-15在9:31
@collapsar:我尝试添加关键项;不知道我是否正确。很难将所有文本折叠(按双关语意图)到PowerPoint项目符号列表中,而又不会损失太多,但是比我更好的人也遇到了同样的问题。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-15在13:46
@Pascal我认为您的摘要做得不错!
– colapsar
19-10-15在18:49
看来这仍在收集选票和新评论。请注意,我现在要离开SE网络。如果我不对ping做出反应,那不是什么私人的事情,我只是不再在那里看到它们。再见!
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-15在23:18
“如果有人或什至一群人说,这给我(情感)伤害带来了必要的政策改变?……是什么阻止我声称“使用新代词会给我造成情感伤害”?不不不,您不能这样做。那种陈述永远不能被概括。就像美国的人们喜欢说“这是一个自由的国家”一样,但是您只能做法律范围内的事情。 (例如,在21岁之前不喝酒)
– Sextus Empiricus
19年11月22日在17:18
#2 楼
每当CoC更新时,它就会更容易针对没有恶意的人使用武器。这个问题通常由主持人以最佳判断来处理,多数情况下他们是正确的,几次他们没有同行评审通常是正确的。每次更新对于CoC的关系,主持人越来越坚决地运用自己的最佳判断力来严格遵守书面规定。
具有讽刺意味的是,未发布的CoC被武器化为主持人的武器,因为他们指出证明这可能是统一执法和武器化的问题,并且由于在发布CoC时可能会执行的某些操作而将它们主动删除,并且对我们大多数人来说都不会丢失。
实施了哪个绝对规则,以及针对谁与投诉书投诉的根本原因无关。
#3 楼
TL; DR简短的回答:
通常没有答案。如果可能的话,这往往是一个没有理由。
在回答您的问题时,我质疑这个问题的基本前提:SE社区不是一个社区完全没有。
当今在网络上最常用的“社区”一词更多是一种营销策略,而不是代表一群人的适当术语。网站运营商使用它来创建一种团结感,为异类用户群建立共同点,而在这种普遍情况下,除了每个人都访问网站空间的琐碎情况之外,几乎没有其他人,因此存在一些共同利益。这是合法的,因为它可以促进网站上的任何商业运营,而在大多数情况下,这种商业运营至少必须涵盖运营成本。成为优质问答平台的基本目的。此处的共同兴趣是扩展知识并就现有的问题获得快速而有价值的帮助。访客的目的不是闲逛,而是度过愉快的时光。
这样的设置通常在个性,信念和敏感性方面产生非常不同的用户群。人们遵循将他们带到这里的目的,并且不将其在网站上的活动视为社会活动。他们专注于本网站的内容,而不关注生成和管理此内容的人员。用户群的子群最多可以形成传统意义上的社区形式。
在某个时候(即高于某种异质性阈值),没有办法满足大量站点用户的需求和愿望,而同时又疏远了同一站点的大量其他用户(有意避免多数/少数族裔)。这里重要的推论是,除非获得的改进仍仅限于网站访问者的共同利益,即不会对网站进行任何更改(请参阅:改进),但不会达成广泛共识。快速找到主题问题的高质量答案。另一个重要的推论是,在用户群中,对于诸如“包容”和“欢迎”之类的抽象概念的含义将不会达成共识,既没有适当的含义也没有对具体行为的映射。
上面的问题似乎是无法回答的。
SO.com案例
SO公司已决定优先考虑“包容”和“欢迎”新用户。他们有一个确定的概念,这些概念将由什么构成,以及规范站点活动以实现其目标所必需的。这是他们的网站,因此他们在技术上完全有权这样做。从可能不那么清晰的伦理角度来看,他们在众多人的辛勤工作中壮成长,但至少从一开始他们就公开宣称(或至少强烈建议)他们要求内容拥有全面权利。恕我直言,所施加的(CoC)规则相当严格,整个工作的实施往往是“非包容性的”,并且不欢迎现有的用户群。这种观点显然被许多其他用户所认同,但是我完全意识到,其他大量用户认为规则相当宽大(或者不反对其严格性),并且不认为长期用户被疏远了, 分别。我没有可靠的证据来比较这些用户组的数量。我也没有看到可靠的证据表明分离与新手之间存在关联。对于这两种证据,我都希望没有一个能实现。
他们采取的措施是否合宜,是又一锅鱼。鉴于用户群缺乏共同基础,将采取一种务实的,有些合理的方法,在考虑到个别情况的情况下采用自由放任制度来处理发生的个人冲突。实际上,这意味着将用户群视为了解他们所处环境的特殊性的成年人。这种意识将包括3个见解:
问答平台不是社交聚会;因此,期望始终在这样的平台上“感觉良好”是不合理的。
“感觉良好”在逻辑上是不合理的。人们可能会以无法理解的方式感到生气;因此,在普通的个人交流中,最经常接受的可能是不可接受的。
“感觉不好”在逻辑上是不合理的。人们可能无法理解为什么别人会以某种方式感到生气。因此,除非有除个人印象之外的相反证据,否则在所有交流中都应秉承真诚。
不幸的是,自由放任制度更为“昂贵”(就用于它),而不是严格的规则集,这在商业利益方面通常使它成为不太有利的选择。
一般的答案仍然成立。但是,SE推出CoC的方式(包括SE员工的博客条目,并承认博客中提出的观点可能与雇主的观点完全不同),并且最近的网站发展强烈表明,即使该公司采取了某种方式知道如何“欢迎”和“包容”(以明智的方式)对现有用户群,这对SO公司而言并不是主要关注。
再次,这是他们的权利遵守此政策。遗憾的是,他们采取了专制社区的典型措施,却并没有真正支持他们的理想。
评论
也是一个很可读的帖子,谢谢。而且实际上比我自己的要点要重要得多。加上它的优点是:-)更短:-)我认为这是我将在Meta上读到的最后一篇,我正要走出去,但现在我可以说我以不错的成绩结束了。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-15在15:38
“简短的回答:不可能有任何答案...”以某种方式回答了这个问题,但这并不是肯定或否定的答案。
– Sextus Empiricus
19年11月22日在17:51
@SextusEmpiricus,哦,拜托。这种学究式的评论有潜在的优势吗?这种事情使实质性讨论变得更加困难。
–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19年11月23日在22:29
@ tgm1024加入俱乐部? ...您应该阅读我的评论,作为对答案作者的补充;我不认为这很古怪。
– Sextus Empiricus
19年11月23日在23:52
@SextusEmpiricus,噢,真是伤心。如果有人不说那是答案,有人会说没有问题的答案吗?到什么friggen结束???这样的自我指责的废话并没有使您长大就听起来很聪明。同意或不同意,他的观点应该不受那些只想在学究中提出要点的人的束缚。
–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19年11月24日23:02
@ tgm1024“真心的悲伤” ...这就是我在想您的friggin响应很明显的原因。
– Sextus Empiricus
19 Nov 24 '23:19
#4 楼
现有社区包括跨性别人士和非二进制人士。对此感到不安并产生所有噪音的人希望他们的个人偏执优先于所有其他人,例如通过被允许拒绝使用一个人的代词。在类似情况下,一遍又一遍地使用“尊重现有社区”这一论点。妇女权利,非白人公民权利,同性恋权利。 “为什么我应该被迫承认两个男人之间的婚姻?”只是几年前还很普遍,仍然有一些地方。
好消息是,十年左右的时间里,大多数人会将这段时间视作一个未启蒙的,令人恐惧的时期。坏消息是,在那之前这将是无尽的戏剧和令人关注的巨魔。
评论
两个男人结婚不会影响我或打扰我。人们认为自己喜欢什么/无家可归的人不会打扰我。时刻都在积极地思考我对单词的选择,这确实会影响我,并困扰我。我写中性的“ they”没有问题,尽管有时我可能会溜溜。但是当不得不主动写一些单词时,互联网上的一个陌生人告诉我,在被禁止的威胁下,会越过一条线。
–伺服
19-10-20在2:56
至于最后一段:“好消息是,在十年左右的时间内,大多数人会把这段时间视作一个未启蒙的,令人恐惧的时期。”显示出完全缺乏对异议的知识或理解,许多反对者在这里表达了自己的意见,这些与跨性别(或淡紫色)社区无关。
–伺服
19-10-20在3:02
@ Inactive-avoidingCoC那么,已婚妇女被要求使用“夫人”头衔又如何呢?即使她已嫁给一个女人。
–用户
19-10-21在9:41
您是说有人真诚地要求我使用标题吗?好没问题。有人要吗?可能性要小得多。
–伺服
19-10-21在10:02
另外,我该如何ping您?
–伺服
19-10-21在10:03
但是您是否理解我在第二条评论中要传达的内容?许多(如果不是大多数)反对意见与恐惧症绝对无关,而是集体聚集了成千上万的反对意见。放弃整个辩论,因为“跨性别恐惧症”完全否认了这些反对意见和反对意见。
–伺服
19-10-21在10:07
@ Inactive-avoidingCoC因此,您的反对意见是SE并没有很好地提出要求,而是将其作为规则,并且因为这是必须规则的性别偏见,这是某种奇怪的抗议。
–用户
19-10-22在11:49
实际上,我反对这一规则是在没有征询任何人的情况下强加的,无论是普通用户群还是它所假装要保护的用户组(在实践中似乎是相反的,但这是另一种讨论)。我没有任何关于拥有或想要性别歧视的主张。你在说我的话。实际上,在上面的评论中,我已经明确指出,我对使用性别中立语言没有任何疑虑。
–伺服
19年11月12日在18:51
在那个音符上;我谨建议您努力了解一大批用户的反对意见,而不是立即将他们(和我)视为性别偏执的偏见(大多数人不是)。
–伺服
19年11月12日在18:53
这个“答案”中的残酷反逻辑。 @ Inactive-ObjectingExtremism是正确的。一路冲向“ bigot”(和类似标签)标签太容易了。这是因为通常使用“种族主义者”的原因,因为要想听起来像个“我不是顽固分子”几乎是不可能的。仅仅因为偏执通常意味着您没有意识到自己是偏执并不意味着否认偏执定义了偏执。
–tgm1024--莫妮卡遭到虐待
19年11月23日在22:24
#5 楼
您是写作社区的一部分,我了解为什么丢失这样的mod会伤害您的感觉。我知道如果要删除我最喜欢的社区中的一个mod会令我震惊,话虽如此,我必须不同意您提出问题的前提。我是社区中的现有成员,对我而言,这个新的CoC是一个非常有力的信号,表明我在这里受到更多欢迎。
然而,对此的反应却不那么受欢迎。我一直在踩踏疏水性物质,作为一个非二进制的人,我感到非常痛苦。我不敢再阅读评论或答案了,每次看到一个新问题都感到害怕。更糟糕的是,令人反感的东西在被实际删除之前确实停留了不健康的时间(通常超过一个小时甚至更长)。
因此,我们同意,这种情况很糟必须最终雇用更多的人来帮助减轻垃圾箱的火灾。
(pssst:如果SE员工正在阅读我,做好事还为时不晚!)
所以,回答您的问题:
就在这里。这个新的CoC实际上是在尝试使现有用户受到更多欢迎。
此外,我相信还会有其他尝试,它们或多或少会取得成功,但是无论如何,SE会继续努力使这个地方更加受欢迎。
评论
绝大多数反应都针对SE。
– dfhwze
19-10-12在21:04
@dfhwze我已经看到了几十个帖子,并标记了几句完全是辱骂性的帖子,其中很多都是在FAQ公告本身上发布的,这些帖子说人们在使用跨性别者的代词方面存在更深的问题。绝不正确的是,最近的大多数帖子都传达了专门针对SE的愤怒。
–user206222
19-10-12在21:05
没问题的是,无论您是谁,无论您是不是人类,都无关紧要。因此工作人员的评论说,我们不能删除在问题或答案的细节上没有添加任何内容的内容。请记住,堆栈交换是一组问题和答案,一个好的问题可以帮助他人。因此,这个问题不是OP所独有的,而是适用于所有其他种族而不受种族性别或任何其他属性影响的问题。如果性别很重要,则该问题不在主题之列,应删除。问题是新的CoC胜诉;不允许我们这样做
–mmmmmm
19-10-12在21:12
@Aza人只是对SE实施新政策感到生气,并通过威胁将他们驱逐出任何不遵守的人而感到愤怒。您是否真的认为应该强制执行?我认为我们应该进行谈话,使人们理解和教育他们,即使有任何微小的抗命,也不要惩罚他们。这样,SE弊大于利。
–克里斯汀·H·理查兹(Christine H. Richards)
19-10-12在21:18
我只是想解决这个问题,因为虽然我遇到的事情与BelovedFool截然不同,但我认为这是一次诚实的尝试,我认为这不值得。但是,我会对他们在反应的哪一部分中认为是恐惧的感兴趣。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-12在21:50
@Pascal在投票方面:meta.stackexchange.com/questions/246287/…导致meta.stackexchange.com/questions/74666/…。
– dfhwze
19-10-12在21:52
头发分裂。如果我在他们的回答中没有找到任何有建设性的东西,我不会表示怀疑,因为发问者想知道SE是否正在做任何事情来感到现有用户更受欢迎,而BelovedFool说是的,他们感到更受欢迎,所以加工。我也同意他们的说法,即目前SE一片混乱。如果您不同意,欢迎您投反对票。如果您对“我已投票解决此问题”提出了问题,那么请注意,我不再赘述。
–帕斯卡说与莫妮卡对话
19-10-12在21:57
@rjzii我不确定。如果付费的主持人辞职抗议,他们将失去生计。这意味着更少的人愿意这样做。这将进一步巩固最近在这里进行的单方面规则。
–user622505
19-10-12在22:59
“更糟糕的是,令人反感的内容在被实际删除之前会停留不健康的时间(通常超过一个小时甚至更长),”莫妮卡是许多站点的改进版,包括非常Meta.SE。她在这里成为Mod的原因是SE要求她这么做。她自愿抽出空闲时间删除这些东西,并为所有据称如此关心的SE创造了一个温馨的环境。她得到了什么? (ab)用户的侮辱,然后SE在私人Mod聊天室中解雇她问问题,然后在公共场合虚假地指控她。 SE营造了一种不受欢迎的氛围。
–安妮(Anne Daunted)GoFundMonica
19-10-13在12:17
尽管我不同意整个答案,但我还是给了答案。我特别希望一小时的期望是完全不合理的。欧盟要求Facebook和具有付费主持人的类似网站在24小时内删除最糟糕的垃圾(ISIS宣传和该级别)。要求无酬的主持人在60分钟内删除主观内容超出了三个步骤。
–MSalters-恢复莫妮卡
19-10-14在14:33
@MSalters我不知道,不好的东西很快就可以从IPS(interpersonal.stackexchange.com)上删除,因此以一种小巧的方式删除不好的内容肯定是加倍的。但是我们确实有一个很棒的社区,可以为您提供很多帮助
–心爱的傻瓜
19-10-14在15:14
@BelovedFool感觉就像您在说的那样,我们曾经有一个很棒的社区,他出色地完成了迅速删除不良内容的工作(直到最好的一个被开除,数十名辞职并减少了许多活动)?我认为,我们当中的大多数人(尽管有些遗憾的例外)都同意所说的目标是好的,但实际上,一切都变得越来越糟,而且SE刚刚摆脱了他们造成的混乱?
–user56reinstatemonica8
19-10-15在9:18
+1是因为我不明白人们如何反对您是现有用户并且感到更加受欢迎的数据点(虽然很小)。
– Benjol
19年11月27日在6:17
评论
如果现有用户使该站点对其他站点不利,那么可能无法将所有现有用户置于一边,并吸引当前感觉太疏远而无法加入的新用户。IMO,答案很简单:不。 SE不再关心其社区,只不过他们希望为点击广告的用户赚钱。他们听不到用户的声音,对用户抱怨的唯一反应是删除内容并暂停人员。他们想要的只是利用社区作为镇流器,从他们的新团队产品中获取资金。那所有的戏只是其他东西的烟幕。
@RobertLongson:如果现有用户使该网站对其他人站不住脚--但是,他们呢?不满的初学者不乏reddit帖子和quora帖子,指责Stack Overflow如何成为一个精英俱乐部,但是其中有多少是合法的抓地力,其中有多少只是酸葡萄,因为他们的含糊,未明确说明的问题关门了吗无论您如何用糖衣包糖,对于那些人来说,它的味道仍然像止咳糖浆。
我认为现有用户不会使事情变得站不住脚。如果真是那样,那么没人会首先留在社区中。您会认为严格的老师和父母不受欢迎且站不住脚吗
@RobertLongson如果新用户吸引到该站点并想加入该站点,则可能是因为这是现有用户使用它的结果。
@KaranDesai好,我们是现有用户,我们当然认为这对我们来说还可以,否则我们就不会在这里。那是生存的偏见。问题是,如果事情发生了变化,是否有足够多的人可以加入,即使我们牺牲了一些现有用户群,我们是否也应该改变以容纳他们。这样的变化永远不会流行,因为那些不喜欢它的人在这里拥有表达它的工具,而那些可能加入的人却没有。
也许如果我们禁用广告拦截器并开始点击他们会喜欢我们的广告。
显然,这是一个主要问题。您的实际目标是什么?
@KaranDesai StackExchange不是社区。这个网站有适用于每个人的问题和答案。试图建立一个社区是问题
好吧,CoC是一个尝试。并未按照计划进行,但尝试了。
据我称,CoC是一种尝试性的尝试,因为它使新用户受到欢迎(我不知道如何),但这绝不是使现有用户受到欢迎的尝试-这是我的问题。
关于“ ...我从来没有被认为不受欢迎”:您不是说“ ...我从来没有被称为不受欢迎”吗?
关于“ ...欢迎新用户”:您的意思不是“ ...欢迎新用户”吗?
@PeterMortensen请尊重作者的风格和“声音”。修复拼写,标点和语法错误非常有用并且很有帮助,但是不必每次都写完整的“ Stack Exchange”(例如Pascal的答案)。帖子开始听起来不自然,僵硬和闷闷不乐。缩写词可以用英语接受,以英语为母语的人始终可以在其演讲和写作中使用它,尤其是在SE上,因为徽标“ Stack Exchange”需要花时间输入并且用户希望节省时间。确定含义后,就无需每次都重复完整的表格。
当您停留课程时,这里发生的所有事情都与“成长”无关。它与您在系统内工作有关。一个崭新的用户面临着一种学究式的投诉系统,而且我坚信人们会不断投票反对,我坚信他们只是四处游荡,假装自己处在高速公路上。这种疾病就是为什么我离开SO并转到其他SE网站上进行软件开发的原因,当时这些网站还没有出现。