我对这些元讨论的答案不满意:


工作场所自我评估:让我们变得批判吧!
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这两个问题都是典型的自我评估,Stack Exchange在所有年轻的Beta版网站上运行它们,并且您可能已经注意到,它们本质上是民意测验,这是我们应投票支持的一系列示例问题。

今天我注意到,我的几乎所有选票都在两项评估中都消失了,在后来的评估中只剩下一个投票。我的投票触发了我期望的连环投票脚本:


呵呵,看来我只是顺次投票给了你(我对这里的很多回答都投票了),希望脚本是足够聪明,不会推翻我的选票。会在24小时后检查一次,如果可以,我会在MSO上进行审核;)


我对两种评估的投票行为都很简单:


我在左侧监视器中打开了评估,
在右侧监视器中的自己的选项卡中打开了所有示例问题,
快速扫描了每个问题,并对Meta答案进行了投票(我的大部分票都投了反对票),
下一个重复,依此类推...等等。我在任何问题上的停留时间都没有超过几秒钟,该网站上的内容相当正常,我在随意浏览该网站时已经阅读了所有内容。实际上,如果我的记忆力没让我失望,那么我已经对20个示例问题中的每一个进行了投票(上/下)和/或评论,和/或投票结束。我可能花了一两分钟来重读一对夫妇,但我大部分时间都在阅读它们。无论如何,我认为我的投票方式很正常,应该对脚本进行某种调整,以考虑由同一用户快速连续发布的连续帖子,尤其是在Metas上。

由于我预计脚本会启动,因此我可以通过在投票之间暂停一下或尝试在评估答案的投票之间寻找其他要发布的Meta帖子来愚弄它。但是我是Meta Workplace上非常活跃的选民,没有很多我尚未投票的帖子,而我没有投票的帖子可能是因为我既不同意也不同意(我的观点很简单“ meh”)。无论如何,我认为我的投票行为是自然的,尽管串行投票脚本很棒,但是这次它捕获并逆转了一个完全合法的行为。

Animuson在评论中提到该脚本不是在Area51上也不是最佳选择:


是的,也请在Area 51提案中实施此方法!通常,单个用户会在他们自己的提案中提出过多的“示例”问题,这些问题简直太糟糕了,但每个人的投票都被否决了,而该问题只停留在0。我注意到,我的投票已经被否决了几次。


我自己还没有注意到它,但这似乎是合理的,尤其是在提案的生命早期。

Mysticial找到了一个相关的讨论,“会被投票欺诈检测算法识别?”,但它的重点是主要站点的投票模式,而声誉也是其中一个因素。我可以理解,主要站点上的脚本满足了要求,但不幸的是,很多人试图用廉价票获得便宜的代表或“惩罚”他人,但没有在Metas上,尤其是在这些评估文章上。

投票欺诈是一个问题,脚本往往效果极佳,但对我而言却适得其反。对于年轻的Beta版网站,严格的评估是必不可少的,他们的答案通常只会获得极少数的选票。我想知道有多少票默默消失了...

请解决这个问题。

评论

相关:meta.stackexchange.com/questions/131710/…

也许为主持人添加选项以保护特定问题(及其帖子)不受串行投票猎人机器人的监视?

@ShaWizDowArd这是一个好主意,但也许应该是SE雇员而不是主持人。我们很棒,但是...好吧..每个人都可以度过美好的一天,对吧?

嗯..他们有不同的控制面板吗? “开发人员工具”?

通过承认我连续投票,我刚刚成为MSO上的“受信任用户”!真棒! ; P

哈哈!我一直都知道你在里面,@ Yannis!

我有这个疯狂的主意。为什么脚本必须在信誉不重要的元站点上完全运行?我知道,我知道,连环投票也会影响几个徽章-但是,有人在乎那些元数据上的徽章吗?我知道我不知道。

@AndrewBarber Heh,尽管MSO代表很愚蠢,但我完全忘记了20K特权的名称是“受信任的用户”,具有讽刺意味的是,我在这个问题上得到了;)

实际上,这很可能是由“使任何不同意我们的投票无效”脚本触发的。等等,有人告诉我我还没有住。我们正在讨论您的观点,因为这里发生的事情显然不是预期的。

此问题可以通过自动禁止发布问题的两个以上答案的任何人来解决。

@mmyers如果这意味着我不必一直为验证码而战,那么我就加入了!

@ hims056好吧,原始版本是ranty(故意的,我毕竟已经答应了rant),但这并不是必须的。我只是改变了语气,核心问题是一样的。

@YannisRizos我保留她的头衔,我只添加了一点上下文。我只是冻僵的醉汉,而不是了解高级的伊隆。

@blahdiblah UNFROZEN DRUNK CAVEMAN吗?让SUR RUN完美选举管理员!

这也是标签重命名请求或协调其元发布的其他清洁工作的问题。我认为@MadSientist的建议是,应从过滤器中排除对单个帖子的多次答复,这将使我们能够继续使用meta元这一古老传统中的QnA格式进行讨论并协调与站点相关的内务处理。

#1 楼

脚本应该简单地将同一问题的多个帖子计为一个,而不管有多少票。阅读问题及其答案并可能对所有这些帖子进行投票是一种自然的行为。

例如,对一个问题和一个问题的自动投票都是脚本不应该视为连续投票的事情,而您仍在同一页面上投票。或者,如果用户对同一个问题发布多个答案,则对所有问题进行投票又是合法的投票行为。

串行投票是指有意从特定用户那里寻找帖子并对其进行投票,因此多个同一页上的票数不会计入。在大多数情况下,这并没有多大区别,但是评估文章强调了脚本的这一弱点。

评论


简单明了的解决方案,正是我想要的,谢谢!

– yannis
2012年10月12日上午8:55

是的,也请在51区提案中执行此操作!通常,单个用户会在自己的提案中提出过多的“示例”问题,这些问题简直太糟糕了,但所有人的投票都被否决了,而问题却只停留在0。 。 -.-

– animuson♦
2012年10月12日在12:51

#2 楼

Metas应该从串行投票搜索脚本中排除。对元信号同意/不同意进行投票,并且不影响代表(MSO除外)。因此,投票模式是合法的,不会造成损害,而在某些情况下运行脚本会造成损害。

MSO可能是一种特殊情况,但是我们应该停止在其他元数据上运行脚本。

评论


在对问题的评论中提到了这一点,您是否偶然阅读了我对此的答复?

– yannis
2012年10月12日16:05

我确实看到了这一点,并认为这个主意足够重要,可以提出可以投票的答案。我无法理解您的回应;您是否认为人们会对meta进行基于人的投票,并且删除脚本会鼓励这种行为?

– Monica Cellio
2012年12月12日16:09

是的,这正是我的想法;)

– yannis
2012年10月12日在16:12

我想知道这种情况多久发生一次。 (除了导致这篇文章的评估问题之外,我是说。)我们是否知道在metas上多久发现一次可疑的投票模式?我没有注意到,但不一定。

– Monica Cellio
2012年10月12日16:14

我知道在Meta Programmers(我是主持人)上多久发现一次怀疑投票模式,但我无法真正透露该信息。我不会说这是一个严重的问题,但我也不会完全忽略它。

– yannis
2012年10月12日16:15

我是Mi Yodeya的改装员,因此我可以类似地查看但不公开。对于您所看到的数据,您是否相信串行下降投票所造成的危害超过了去除不是真正串行下降所产生的可疑投票所造成的危害(但由于元数据上的使用方式不同,看起来像这样)吗?

– Monica Cellio
2012年10月12日16:20

老实说我不知道​​。我只是认为浏览用户的个人资料并对他们的帖子进行投票是...可恶的,我们不应该这样做。但是该脚本是否对Metas有害而不是有用,我不知道,我需要的数据比现在多得多。

– yannis
2012年10月12日16:28

我不同意,在meta上也可能会出现连续投票,这种投票行为是有害的,因为它扭曲了影响政策决策的职位得分。浏览用户个人资料并仅基于用户身份投票对元站点也是有害的。

–疯狂科学家
2012年10月12日16:36

@YannisRizos:我经常会去Eric Lippert(MS C#编译器的主要开发人员)个人资料,以阅读他最近写的一些答案,是了解更多有关C#的知识,还是只是想给我一些阅读的知识。埃里克(Eric)很少撰写不值得投票的帖子。您是否建议访问Eric的个人资料并对他的某些职位进行投票很讨厌?还是我不赞成投票才可恶?

–加布
2012年10月14日下午5:34

@Gabe有趣的是,您应该提一下,Eric Lippert总是在程序员的可疑投票模式页面上弹出,很多粉丝向他发送大量的赞扬;)理想情况下,您应该按照c#,自然地发现Eric的帖子。 net和clr标签,但这更多的是边缘情况,我认为没有人会指责Eric成为投票环的头目。顺便说一句,我使用了可疑的意思是可能出了点问题,始终会根据情况检查投票欺诈。

– yannis
2012年10月14日6:14



#3 楼

我发现很难相信脚本很难检测和忽略合法民意测验。毕竟,这是一个简单的组合:1)在meta上发布问题,以及2)具有两个或多个自我解答。

尽管如此,脚本是很愚蠢的,但此问题的解决方法是补充以反投票答案进行投票,其中包含针对选民的解释其目的的说明:


如果您只投票(或只投反对票),请使用此答案投反对票。这样可以防止您的投票被可能误以为是连续投票的脚本所推翻。甚至10个民意测验项目(假设选民以前没有被困过-脚本具有“内存”,并且如果发现过去的逆转会更加严格)。

#4 楼

是的,请修复它!

这不仅是选民的问题,也是像我这样在公告型问题上发表很多反馈意见的用户的问题。

关于最近有关公告的公告在个人资料页面的新设计中,我发布了17个答案。昨天,用户似乎对他喜欢的请求进行了投票,并且还对我的17个回答中的4个进行了投票。今天,我进行了一次反转,因此损失了40个rep,因此rep的上限仅为160个:(

请使此反转脚本更加巧妙。

评论


那个人可能就是我。我根本没有考虑可能的连续投票。

– Jeffrey Bosboom
15年2月28日在23:04

@Jeffrey和许多用户一样,您仍然可以对多个建议进行投票。但是当您投票得太快时,其他用户这样做会延迟一分钟或至少半分钟,或者甚至更好,不同的延迟:D

–nicael
15年3月1日在6:08

#5 楼

虽然这肯定是我们当前评估方式的一个问题……我想说,这种行为更多是因为我们滥用元数据来运行这些评估而不是投票方面的缺陷这一事实的副作用。欺诈识别。这是一个非常非常狭窄的边缘情况。除了这些评估之外,我想不出一个人为同一问题发表很多答案的合理案例。

在一个主要站点上,如果一个人发布了多个答案(很可能是(至少应该)提供了某种不同的观点),那么合法地依次推荐所有这些答案将不会很有意义。在某种程度上,投票模式分析已经忽略了对该问题及其答案进行的投票,因为答案来自不同的人。最好允许社区发布答案,而不是让同一个人准备问题和可能的答案。后者往往会窒息社区的参与,因为人们感到沮丧,他们不愿发表意见,而不仅仅是对预设答案投票。这是有害的,特别是如果现有的答案尚未涵盖这些意见。

即使元帖子(无论如何在SE 2.0元数据上)都不会影响声誉,但投票仍然具有意义。疯狂科学家在此评论中明确指出:在meta上定位用户比在主站点上定位用户更容易接受。

所以总而言之,我们不会为使用meta进行更改特殊情况或以其他方式支持这些史诗般的网站评估技巧。相反,我们正在研究如何使用/ review使这些站点评估更有用,更自然,更容易进行。请在常规的6-8周内继续关注有关此内容的更多详细信息。

评论


我从根本上不同意。在同一页面上投票不是连续投票。我同意,通常没有理由针对同一问题发布如此多的答案,而这正是为什么我应该能够对那些答案中的每个答案都投下反对票而无需我投反对票的原因。

–疯狂科学家
2012年10月15日在20:54

那Area51呢?

– yannis
2012年10月15日在21:27

@YannisRizos哦,是的,忘记了……我认为这一要求是合理的。不过,它应该单独发布,而不是在此处的评论中丢失。

–亚当·李尔♦
2012年10月15日21:44

@MadScientist仍然是一个狭窄的案例,不值得追求。这是一个SEDE查询,列出了Stack Overflow上所有由同一用户提供3个以上答案的所有问题:data.stackexchange.com/stackoverflow/query/82553。在3,800,000多个问题中,有2,000道题被提出。其中一些早于评论系统,因此整个过程将受益于投票标志。可能是某个地方有您想投票而不是举报,编辑或评论的问题,但这很少见。最重要的是,如果您对用户发表的帖子进行投票,则绝对不要点击它。

–亚当·李尔♦
2012年10月15日23:46

一个可能有用的技巧,发布所有答案,然后将所有者与他们解除关联。瞧,所有答案都来自社区用户,并且永远可以进行无限制的连续投票。对我来说,一个仅元功能的员工功能可以使所有人摆脱所有答案。

–杰夫·阿特伍德
2012-10-16 7:07



我可以理解这样的论点,即在这种情况下不值得修复,如何分配资源是SE的决定,并且是否可以找到一种很好的解决方法。而且我认为让脚本在页面上而不是帖子上工作会更好,并且是评估和Area 51问题的绝佳解决方案。

–疯狂科学家
2012年10月16日在8:41

@JeffAtwood我想我们曾经为评估做过一次。不过,我不记得为什么只有一次。 / review成形时需要重新访问的内容。 :)

–亚当·李尔♦
2012年10月16日14:00

@JeffAtwood这是一个好主意,坦率地说比我们迄今为止考虑的所有hack-y解决方法都要好。

– Robert Cartaino
2012年10月16日19:57

请漂亮,请不要拒绝! meta.stackexchange.com/a/250404

–nicael
15年2月28日在21:42

这可能需要重新访问非StackOverflow站点。今天,我发现一个连续的向下投票反转,该用户在LifeHacks上回答了5次此问题。

–丹尼尔(Daniel)
16 Mar 7 '16 at 18:06