在The Loop的第2章中,显示了下图:



该博客文章陈述了以下内容,以解释“不受欢迎”的定义:<




不受欢迎的社区(占回应的10.6%):人们对堆栈溢出感到最沮丧或不满意是最重要的事情,即对不受欢迎的社区的看法。我们将回答归类为低调或粗鲁的回答,以及关于毒性和缺乏友善问题的一般性评论,归入该主题。 ”

“某些人经常居高临下或无礼”





这两个陈述似乎被概括为含义。一点都没有。 “社区的有毒性质”意味着在Stack Exchange社区中有毒,这是我不同意的说法。它也没有确切解释什么是“毒性”,只是据称存在。据说人们不敢签署或提出问题的事实也与首席执行官在他最近的博客文章中所说的形成鲜明对比:


在2019年,Stack Overflow增加了280万答案和260万个新问题,超过170万新用户加入了社区。在我们开始运营12年后,现在有超过1800万个问题和2700万个答案涉及Stack Overflow,每个月都有150,000多人注册Stack Overflow帐户。


我也想知道考虑到我怀疑他们会回答有关Stack Exchange的一项调查,究竟有多少人可以衡量有多少人不敢注册Stack Exchange?有些人经常屈尊自大或粗鲁”,他们没有任何可用的信息。 “某些事情有时会发生”同样有用。

此外,它也是非常主观的。短语


这个答案根本无法回答问题。


可以解释为中性(因为它陈述了一个事实) ),或者被认为是无礼而居高临下的。


就这样,我的问题很简单:关于社区到底是什么有毒且不受欢迎?

评论

综上所述:阻止用户免费获得答案的所有内容都被他们视为“有毒的”。他们想要您的时间是免费的,而我们的规则对他们来说并不重要,所以回答或称其为“有毒的”。

这个词被扔得太多了,以至于它几乎没有任何意义。人们认为SO是支持台,并且由于无法满足他们的需求,因此认为该站点是“有毒的”或“不令人满意的”。 SE无法与新用户清楚地交流有关该站点不是什么的根本原因。在这一点上,“有毒”就是对我不利的。

当人们说不受欢迎时,我们真的不知道他们的意思。确实,这可能意味着很多不同的事情。有关的统计信息可能不是很有用。我们需要进一步调查具体含义。

@ Script47越来越多的用户简单地(公开地)责怪社区在疯狂话题之外没有回答他们的问题。我们被指控最奇怪的事情。

我们需要澄清一下,还有意见吗?匿名,您对此有何评论?问题是否已解决?好吧,将所有这些都排除在“不受欢迎”之外,因为这就是该网站的工作方式。就目前而言,什么是“不受欢迎的”类是这种无定形的斑点,它可以是从注释,dvs,cvs,误解以及在某些情况下实际上是“有毒”注释的任何内容。也许有人会说这是一项艰巨的工作,但实际上,如果人们根据此反馈更改整个网络,这就是应该应用的研究标准。

@ Script47因为一旦您回答了它,就必须使用它。对于SE,Inc.而言,保持这种“一般毒性”的幻觉以使其变为目前所需的状态要方便得多。

昨天我试图向物理学SE的某人解释说,该网站并不是要我们验证新理论或反驳其他论断。我什至还继续解释说,我认为他们的问题实际上可以被编辑,以使其成为话题。自然地,他们指责我和另外三个人(他们恭敬地指出问题以帮助解决问题)是“拖钓”。有时候你就是赢不了。

@JMac:“您的问题不合时宜。”自从Area51以来一直活跃在该网站上的10万名代表用户说。 “不,您不知道”,回复1个代表用户。

@JMac是的,不幸的是,许多用户都是这种情况,但问题是SE将此问题视为“欢迎”问题,而不是双方都有问题(一些坏苹果和一些对网站误解的经验不足的用户),所以人们确实做出贡献的人感到越来越多的事情随着他们受到越来越多的指责而逐渐消失。

@ MechMK1甚至没有“你不知道”。这更多的是“您正在破坏科学的进步。有一天,我将向人们展示这一点,一旦我因这项将改变物理学的发现而闻名,他们就会看到您的愚蠢”。我什至从未说过他们的理论是错误的。只是Physics SE并不是处理它的站点。在这种情况下,他们可能来寻找敌人。但我不能排除该人只是不了解该网站,而过于迷恋他们的叙述而无法从另一端看到它。

(a)不举例子=>没有证据。 (b)举一个例子=>您不公平地针对某人。 (c)举多个例子=>您在摘樱桃。你赢不了。

另外36个详尽的示例(尽管有选择偏差)。

最有害的是如何描绘“社区”。我对此感到非常厌倦。有句话(有时归因于克劳斯·金斯基,在这里非常粗略地翻译成英文):“从下面看,卓越就像自大。”我们可以假设,通常所说的“毒性”归结为有人在这里感觉到这种“自大” ...

@gerrit好...阅读了那里的第一个也是最不赞成的答案后,它归结为:“我问了一个问题,就被拒绝了,一个人给我发送了一个无用的链接,堆栈溢出很烂”(和单词“ shit”在该答案中被提到八次)。在堆栈溢出的情况下,仅针对该语言,这样的答案就会被淘汰,甚至没有考虑到一个人只是写了一个被某人拒绝的言论。或这样说:看完这个答案后,我可以说quora是狗屎,狗屎,狗屎,狗屎,狗屎,狗屎,狗屎,狗屎(8次)

@Kovah没有明确的边界。即使是合法的,也可能有一些问题被否决/关闭(或者可以通过小的编辑/澄清来解决)。但是有些事情可能很难辩驳:1.许多敬业(“高经验”)用户都对高标准提出质疑(对于新手而言,这可能不容易实现)。 2.这些用户出于纯粹的利他主义,花费了大量宝贵,宝贵的(备用!)时间和经验,以“使世界(即本站点)变得更好”。 3 .:大多数新问题都是客观的,完全是cr脚的。

#1 楼

人们有多种不同的原因使人们认为堆栈溢出(在较小程度上,其他堆栈交换站点)是有毒的。让我们来看看其中的一些。

,我认为最主要的原因是:

参与和学习的障碍

该站点的学习曲线非常陡峭。客观上讲,Stack Overflow与Internet上的大多数站点确实有所不同。我们不接受主观问题。我们不允许开放式要求。我们不允许民意调查。我们甚至不允许发布有关不直接编程的计算机的信息。
如果您来自Reddit或Quora,那么您将遇到巨大的文化冲击。
因此,当有人到达时,他们在互联网上的其他任何地方发布了可以接受的内容,在十分钟之内他们被否决了十二次,所以问题被关闭,这样没有人可以回答,并且有3条评论告诉他们他们的问题是不可接受的……至少可以这样说,这令人沮丧。
学习如何正确地提出关于SO的问题以及学习需要一些时间例如,何时一个问题更适合SU或SF。在此期间,您会被下注,关闭和评论所震撼。很容易受到攻击。

这导致了下一个问题:

严厉的适度

SO的适度通常很快。 BAM,问题已结束。 BAM,发布的股票评论告诉您您的问题太广泛了。 BAM,十二票。它可以在不到十分钟的时间内发生。
当这种情况发生时,人们感到沮丧,有时他们开始做出回应。他们很生气,所以他们的反应会很热烈。例如,虽然在其他网站上可以说脏话,但在这里您可以很快获得暂停。因此,您不仅迫切希望得到答案,而且您的问题刚刚被关闭并被否决,您留下的评论很粗鲁,现在您也因表达沮丧而被停职。 />粗鲁的评论

我们想假装我们对粗鲁的评论有所了解。有人发表粗鲁的评论-很快将其标记并删除。但是通常,这为时已晚:针对评论的对象经常已经阅读过。
是的,关于SO的评论很多粗鲁。我已经看到了-有人问一个需要解决的问题,一个人的机智和机智绝对为零,他们的评论基本上是对他们大喊大叫。



积极的重复关闭

个人故事时间!当我第一次加入网络时,我在网络上的第二个问题(发布于2014年11月22日)是关于科幻与幻想的,为什么哈利在看到塞德里克死之前看不到塞斯特尔人?我问了67分钟后就关闭了,它是一个完全不是我问过的问题的副本。
现在,我所问问题的答案已包含在另一个问题的答案中,但仍然-我很生气。这个问题显然与结束时的问题不同。为什么将其标记为重复项?!
通过关注互联网不同领域(例如Twitter)上的“ Stack Overflow”之类的关键字,我发现这是一件非常普遍的事情所以。一个问题作为一个相似但不同的问题的副本被关闭,并且OP通常不理解为什么。有时候,重复甚至不能帮助他们。然后他们会感到沮丧。


误解了SO

Stack Overflow的目的已经成为解决编程问题的好地方。结果,人们蜂拥而至,希望得到答案-期待答案,经常需要答案。他们认为SO的目的是回答他们的问题。
不是。 SO的真正意义在于对好问题的答案。它并不是要为您可能遇到的任何问题提供答案;它应该是像Wikipedia这样的信息源:一个高质量的答案和问题的存储库。
...这不是获得的声誉。由于SO一直被誉为“回答您的问题”的地方,因此当用户找不到时,他们会感到沮丧和烦恼。


有点高贵>有争议的时间。堆栈溢出社区遭受了一些精英主义的折磨。对他们来说似乎很简单但可能会使新程序员哭泣的简单问题只是使他们不感兴趣。他们发现他们无聊又轻松,并认为既然对他们来说很容易,那么提问者显然只是没有正确地进行她的研究。期望和想要-包括感知到的“简单”问题。


不感恩的有标题的询问者

尝试提供答案的新用户有时会遇到最糟糕的例子发问者。您知道,那些要求答案的人,拒绝改善他们的问题,不配合更多信息的要求,然后,当他们得到答案时,立即开始对那个答案者提出越来越多的要求。
uck。
我看到有这样的说法,这对刚开始回答的人是一种真正的威慑力。而且,让我们面对那些不仅仅是刚开始的人。

当然,还有一些难于指出具体的例子。我见过的一个常见抱怨是这个地方到处都是“技术兄弟”。一切都是从男性的角度编写和考虑的,包括诸如正则表达式的冒犯性昵称之类的东西。不断使用“花花公子”和“兄弟”。永远存在的“先生”。确实有一些奇怪的情况,感恩的问者会留下这样的评论:“我希望你能吃得开心,女人很愉快”(是的,我实际上已经看到了),就像……是什么?那么,使人们对网站感到沮丧并认为它是有毒场所的首要因素是什么?
归结为新用户缺乏指导。缺乏教育用户如何提出好的问题或写好的答案的知识。没有解决他们对网站意义的误解。对于如何从完全不同的Internet来的SO进行调整,用户没有真正的指导。因此,他们绊倒了,放弃了,因为没有关于如何正确使用该站点的课程。如果我们可以在新用户发布之前教他们什么期望以及如何使用该网站,那将消除很多问题。

评论


我个人认为,对新用户缺乏指导是真正的罪魁祸首。我希望SE,Inc更能解决问题,例如“我们如何帮助新用户贡献高质量的内容?”而不像“我们如何防止社区不喜欢低质量的内容?”

–MechMK1
20年1月23日在13:30

事实是,大多数新用户只是忽略了帮助页面(为此专门存在)。即使帮助页面是完美的,并且教会了用户他真正需要知道的一切,它也无济于事,因为新用户在发布他们的第一个问题之前并未对其进行阅读。就像许多程序员不阅读文档,然后因为他们的代码不起作用而生气一样。

–kscherrer
20 Jan 23 '13:43



@kscherrer-帮助中心也并非完全易于阅读。它写的更多是作为参考,而不是作为教程。而且,它在用户界面中的链接频率不够高。

–数学
20年1月23日在13:44

@Mithical这次巡演似乎很完美,概述了基本的操作和不应该做的事情,但是由于kscherrer是正确的,我们仍然遇到问题。人们只想简单地解决他们的问题,而不是融入建立高质量问答的档案库的想法,因此是支持台的心态。

– Script47
20 Jan 23'15:06



我们是“精英”吗?那有什么问题吗?

–雷德瓦尔德
20年1月23日在15:29

通过管理期望我们可以更受欢迎吗?

–雷德瓦尔德
20年1月23日在15:37

这次旅行实际上会引起对SE网络目的的误解。 “问问题,得到答案,不要分心”。 “这个网站是关于获得答案的”,但是导览的第一步不是寻找现有的答案,而是在问您一个问题。搜索的唯一提及是找到有趣的问题,而不是查看您的问题是否已经回答。它还忽略了寻求帮助的最佳途径通常是访问网站的聊天室。由于期望管理不善,社区开始处于不利地位。

– ColleenV
20年1月23日在21:33

我不懂这个词,精英主义。或更确切地说,它是如何使用的(“精英主义是一种信念或态度,即形成精英的个人(即一群具有内在素质,高智商,财富,特殊技能或经验的人)更可能对社会具有建设性整体上,因此应享有比其他人更大的影响力或权威。”)贪睡不是更好的选择吗? (我在文化上受到了挑战-这种特殊用途是仅限美国使用的吗?)

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20 Jan 23'23:33



关于“对新用户缺乏指导”:是的,用户期望管理不善。现在,问题界面做了一些工作,但是总体上,它推动了论坛的期望(几天甚至几周的时间规模,此时对Stack Overflow的关注仅持续数分钟甚至数小时)。例如。留在身边以迅速回应任何评论并没有什么。

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20 Jan 23'23:38



完全重复的关闭被严重误解了;这不是轻描淡写,而是一种说“嘿,你想要的答案就在那儿”的方式。换句话说,这是回答问题的一种方式。话虽如此,我们很容易理解为什么人们不会那样看,但是我不确定解决方案是什么。总是建议提供更多更好的信息,但是以我的经验,人们从未阅读过自述文件。

– Maximus Minimus
20 Jan 24 '20在3:33

很棒的答案。对已建立的社区和新成员之间的互动动态的奇妙理解。

–记忆
20年1月24日,下午3:49

@MaximusMinimus实际上,这不太正确,重复项旨在链接相同的问题,而不是链接不同问题的相关答案。当然,这与在站点上的不同位置实际使用它们形成了对比,但是这是设计它们使用的方式。

–胭脂红
20-1-24在4:34



我不同意精英主义观点。我没有因此而受苦,如果我曾经投票关闭一个重复的简单问题,那么对不起,这就是网站的工作方式。这是缺乏研究。除非我看到OP缺乏什么知识才能自己找到重复的知识(例如,他不知道术语或概念)。

– Sinatr
20 Jan 24'9:09

当然,缺乏针对新用户的指导的问题是没有人愿意接受培训课程来发布他们的问题或开始参与社区。解决这一切的方法几乎就像是防止用户提出问题的方法,就是等到他们对网站有了一定程度的代表和受到正面评价的贡献。 IOW,向社区提出问题并获得答案是一种获得的特权,而不是默认能力。

– TylerH
20 Jan 24 '15:10

“一切都是从男性的角度来考虑的,包括正则表达式的冒犯性昵称之类的东西。” -我在这可能要谈论的内容上画了一个空白,有人可以解释/提供一个例子吗?

–发光
20-2-3在9:55

#2 楼

在新手眼中:


唐纳德投票被认为是有毒的。
关闭问题被认为是有毒的。
任何试图解释以上任何一项的评论被认为是有毒的。

欢迎旅行车开始尝试解决此问题,但是从该博客文章和SE的其他行为来看,它完全失败了。

评论


像这样的简短答案是有毒的。评论批评答案的评论是有毒的。

–MechMK1
20年1月23日在12:00

低重复用户批评高重复用户的评论也非常有毒。间隔几分钟的双评论也是有毒垃圾邮件。

–MechMK1
20年1月23日在12:09

老实说,我不同意。有很多礼貌的新手会尽力而为。给他们礼貌的反馈,他们将采取相应的行动并改善他们的投入。这种情况一直在发生。所以:其他人过度使用该术语“毒”已经够糟了……但是我们应该远离这样做。

–GhostCat
20年1月23日在12:13

@GhostCatsalutesMonicaC。我在信息安全领域很活跃,并且我都看过。我看到新来者试图写出与主题相关的话题,这些人除了得到社区所有人的帮助外,什么也没有得到。我看到新来者写了些垃圾,然后侮辱了那些告诉他们他们的问题是题外话的人。是后者抱怨社区不受欢迎,进而抱怨那些将要建立网络的人们。

–MechMK1
20年1月23日,12:16

@ MechMK1无需告诉我有关此类用户的信息。 stackoverflow实际上对这样的人有一个术语:“帮助吸血鬼”……仅仅因为他们是如此烦人。但幸运的是,它们也是例外。那些根本不听话并且获得防御的人立即组成少于5%的恕我直言。当然,有10%到30%的人不会显露无礼,但也会忽略大多数输入并保持沉默。

–GhostCat
20 Jan 23 '20 at 12:19

@GhostCatsalutesMonicaC。我认为其他人是那些采用“只给我Codez的想法”的心态,无意做进一步贡献的人,只是希望随机的陌生人能够解决他们的问题。

–MechMK1
20年1月23日,12:24

@Ghost肯定有,但这是一片巨大的海洋。我已经看到有很多人来这里向MSE抱怨他们的投票不足,当他们意识到“这就是它的工作方式,加以处理”时,他们就走了,常常在门后面大声疾呼。

–影子向导正在接种疫苗
20-1-23在12:37



如果您想举一个这种态度的例子,不仅要由“新手”展示,而且要与欢迎联系明确:meta.stackoverflow.com/revisions/366783/1。最近,在主持人对使用功能标签的使用进行了压倒性调动之后,我瞥了一眼,并提到了一种令人感到战斗和伤害的语气。

– Bitnine
20年1月23日在13:38

在调查中非常流行的“毒性”一词也导致了地狱?我们不允许批评制造商的证书,但是我们怎么不批评呢?我想重复一遍,“你感觉如何?”

–LаngLаngС
20 Jan 23 '21:36



那是您的解决方案,然后呢?解雇任何抱怨的人吗?对这个答案的支持程度似乎暗示了这一点。

–安德烈亚斯·哈弗堡(Andreas Haferburg)
20年1月23日在22:15

@AndreasHaferburg您是否故意误解答案以适合您自己的观点?解雇任何抱怨的人在哪里说呢?大量的投票表明人们同意新用户从根本上理解了网站的核心功能。查看一下MSO的建议,您会看到许多用户提出了许多解决方案,但是这些解决方案被忽略了,只能尘土飞扬。

– Script47
20 Jan 23'22:37



嗯。 “任何试图解释[票数过低或票数过高的评论]都是有毒的”这是一个事实吗?我称之为夸张。如果不让问题显得荒谬可笑,夸张的目的是什么?

–安德烈亚斯·哈弗堡(Andreas Haferburg)
20年1月24日,0:13

@AndreasHaferburg并说社区由于一小部分人群而不是“受欢迎”或“有毒”是什么?真的吗双曲线?说谎吗

– Script47
20 Jan 24'0:22



@wimi正是我的意思。您选择将这个答案视为冒犯/嘲笑。那不是我的意图,而是人们选择被任何以不同方式思考或批评他们的人攻击和冒犯。

–影子向导正在接种疫苗
20年2月1日在17:01

@wimi是有目的的,而不是您想到的嘲笑的目的。我可以说“一些新用户”,但这不会传达我自己的感觉。我知道不是所有的新用户都那样,但总体感觉以及SE本身的发展方式使我感觉到了所有这些,而且长期以来用户都因试图通过降低投票率来检查质量而感到沮丧,投票,然后删除投票。答案是观点,不是事实。我知道,这对问答没有帮助,但是Meta有时允许这样做。

–影子向导正在接种疫苗
20-2-2在7:57

#3 楼


这两个陈述似乎被广义化为毫无意义的地方。但是,当人们尝试编译resp时就是这样。减少大量的“单句2答案”转化为“有意义的”消息。但是,老实说,我们都知道这种毒性的“问题”和潜在的冲突自从存在以来就存在了!!对我来说,真正令人烦恼的部分是:感觉就像是déjàvu,一遍又一遍地出现,感觉就像每一次人们跑来跑去,就像斩首的鸡碰到对方一样。 >

遵循持久的战略和愿景。
实施并衡量效果。
进行调整并衡量。
重复。

老实说,在某个时候:接受现实。只有两个选择:


有一个希望获得一定质量水平的问答站点。这样的地方不能(根据定义! )接受任何类型的用户输入。根据定义,该位置必须不适合某些输入。
如果您要接受任何类型的用户输入,请使用专用的“帮助”位置,人们可以在此处张贴他们所发表的任何内容。想。

当然,很少有理智的专家愿意花时间在那个“帮助领域”上。你看,对于开发人员来说,告诉他的同行们``看起来很整洁,我在Stack Overflow上得到了传奇徽章''。我真的怀疑许多专家用户是否会对在“编程幼儿园学前班”方面具有传奇色彩感兴趣。 ..即使是在某些时候,它们也已经磨损了。我已经不止一次地看到最终一些“我会一直帮助”用户如何放弃了。与3到5个“帮助吸血鬼”进行互动可以迅速而有益地吃掉“我只想帮助”的态度。

最后:当然,从更有经验的用户到没有经验的新手,也只会出现有毒的不当行为。很少有新手实际上是“帮助吸血鬼”,但另一方面:很少有经验的用户会不断粗鲁。当然,总有改进的余地,但我也认为这不能完美解决。我们都是人类,只有极少数人总是做正确的事。因此,只要人类在这样的社区聚集在一起,就会有不愉快的互动。那不是一个借口,仅仅是:我们也必须接受的现实。

评论


StackExchange一直致力于拥有高质量的内容。对高质量内容的要求使得某些人将被过滤掉。我认为此筛选器是Stack Exchange的定义功能,而不是要消除的错误。

–MechMK1
20年1月23日,12:31

真正。但是这个地方也增加了游戏化的动机。也是从很早开始。这就立即引起了维护质量和“支持upvotes支持upvotes”之间的冲突。

–GhostCat
20 Jan 23'12:35



@ MechMK1,但是该定义功能使Stack Exchange成为帮助吸血鬼的“不受欢迎”到“有毒”的环境。

–巴特·范·恩根·舍瑙(Bart van Ingen Schenau)
20-1-23在12:36

@BartvanIngenSchenau对吸血鬼有毒(我闻到大蒜味),但对于“初学者”也很困难。

–GhostCat
20年1月23日在12:38

@GhostCatsalutesMonicaC。我同意,这就是为什么我认为实际的问题是“初学者不知道如何编写高质量的内容”,而不是“社区对低质量的内容做出的不良反应”。

–MechMK1
20 Jan 23 '20 at 12:49

但我认为其中一些批评是正确的。如果某个高重复率的用户不能打扰实际阅读该问题,只是略过关键字,然后不公正地将其关闭,那么使关闭反向就太困难了。

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20年1月23日在23:55

@PeterMortensen正确。添加了另一段内容。

–GhostCat
20年1月24日在8:11

SO具有“高质量”内容的负载。它的使用越来越少,我明白了为什么有人认为这样做有害。大众投票与策展质量不同。

– gbjbaanb
20年1月24日,11:54

@gbjbaanb我猜这将是下一个级别。在某种程度上,标签可能需要5或10个金牌徽章持有人...可以强制某些答案在上面贴上很大的警告标志。

–GhostCat
20年1月24日在15:00

#4 楼

我想在这里提出一个公正的普通人观点。我是常规的Stack Overflow消费者,并因朋友的声誉狂喜而为贡献做出了贡献。这就是触发因素。之后,我没有回头。学习经历使我永远与Stack Overflow保持联系。

我在一段时间内学习了Stack Overflow的核心原理,了解了它们并试图向有需要的人解释。 >我的朋友仍然面临很多批评,苛刻的对待,无助的时刻-从SO贡献者的角度来看这是完全可以理解的,从OP朋友的角度来看也是可悲的。这是一个连续的过程,并且是一个永无止境的永续过程,直到每个出生的婴儿都了解堆栈溢出是什么。

我的一个朋友在WhatsApp中与我分享了这句话,并说了“总括来说”。令人惊讶的是,每次我读到这篇文章时,我都会有不同的看法。



评论


嗨,我在抓老鼠时遇到问题,请问有什么建议吗?太宽泛了。没有编写关于捕鼠的数十页文章的方法,就无法正确回答这个问题。因此,它对于我们的平台来说是题外话,所有回答(或评论)的猫科动物都应该投票赞成关闭问题。曾经有一段时间大多数SO用户都了解这一点,但是可惜的是,那段时间早已过去。

–FrédéricHamidi
20年1月23日在16:52



@FrédéricHamidi,重点是标题,说明中应包含代码,错误,尝试,调查详细信息等,以使其独特。如果我们可以提出AI来进行判断,那么我认为我们的审查队列将为空:)

–阿伦·维诺特(Arun Vinoth)
20年1月23日在16:59

我们不要忘记为谁建立此质量检查网站。这个网站是为他们而设的.. :)让我们更具包容性。

–阿伦·维诺特(Arun Vinoth)
20年1月23日在17:05

我明白你的意思,但是那应该是一个更好的标题。标题是第一眼就能从问题列表页面上获得的唯一内容,正确设置它非常重要。尽管看起来不公平,但标题的质量可能会成问题或使问题成败。在此特定示例中,标题绝对应说明要求猫科动物捕获老鼠的确切问题。

–FrédéricHamidi
20年1月23日在17:05

另外,我们尝试了更具包容性,并因此引领了我们的脚步。在我的书中不是很成功。

–FrédéricHamidi
20年1月23日在17:06

@FrédéricHamidi,表示同意。同时-我们所有人都同意,以此类推,我们在某些时候是猫,美洲虎,老虎,狮子。我觉得只需要同理心。 :)

–阿伦·维诺特(Arun Vinoth)
20年1月23日在17:09

任何认为像这样的回复都是Stack Overflow的独特特征的人,从未访问过互联网上随机出现的陌生人回答问题的其他地方。您可以并且确实在reddit,邮件列表,聊天,论坛上也能获得相同的结果……除了Stack Overflow之外,我们被授权可以对它们进行处理。

–jscs
20 Jan 23'20:52



@jscs:完全是..

–阿伦·维诺特(Arun Vinoth)
20年1月23日在21:08

评论员:“到目前为止,您尝试了什么?” OP:_ *添加松鼠的图像并链接到钓鱼教程* ;-)

–不要惊慌
20年1月24日,0:11

@ Don'tPanic,松鼠钓鱼吗?

–马克
20年1月24日,1:18

@ Don'tPanic @Mark可能已将主题转移到outdoor.stackexchange.com :) :)

–阿伦·维诺特(Arun Vinoth)
20 Jan 24'3:01



@ArunVinoth实际上,该网站更“适合我们所有人”。 “他们”在短语的两边都没有位置。

– TylerH
20年1月24日在15:04

漫画的问题始于“任何建议?”那不适合SO。如果问题在4Chan上发布,那只猫会得到更好的答案(即使是关于编程而不是鼠标)。您开始使用SO,您必须提供一个最小的,可复制的示例。

–高级牧马人
20 Jan 24 '21:30



漫画的重点不是说猫的头衔是不是从头开始。关键是它马上被撤消了,没有人甚至说:“您好,谢谢您的提问。为了得到一个好的答案,您应该告诉我们到目前为止您使用的是什么技术来捉老鼠。而且,是否失败是不是最新的发展。请提供详细信息,直到那时,该问题可能会结束。有关如何重新打开问题的信息,请参阅帮助中心(链接)。祝您好运!”

– Mari-Lou A
20 Jun 14'6:19



诚然,这是一段很长的评论,但是精明的用户知道如何在剪贴板上复制和粘贴评论。但愿我做了,可惜我没有...

– Mari-Lou A
20 Jun 14'6:20



#5 楼

我会建议:不是很多。

“不受欢迎”,“不友好”和“有毒”之间是有区别的,但是到了2020年,我们处于假定的毒性状态。

我们如何定义有毒社区?这似乎和其他任何东西一样好:十种明显的有毒文化的迹象(forbes.com):


人们不交流,不微笑,不开玩笑,不要不能互相加强。
人们非常关心等级中的头衔,职位描述和级别。
规则和政策非常重要……比队友的良好判断更重要。
/>经理和员工组成两个完全独立的群体,很少互动。
众所周知,员工不满,却没人公开谈论。
关于违规和过失的讨论很多。
>即使人们提出了不可能的目标,荒谬的计划或明显愚蠢的想法,人们也不会说话。
非正式的小道消息作为沟通网络比任何形式的正式公司沟通要有效很多倍。
/>员工在工作中几乎没有自由度。
在环境中恐惧是显而易见的...

我们可以查看SE社区的功能,行为方式,并且几乎没有适用的SE社区。但是,如果我们查看SE管理的行为,我们会看到它们在每个方框中打勾。

SE管理不是有害的SE社会,而是SE管理。

“有毒”是管理层正在对社区提出的指控,几乎没有真正的证据来支持它,这是社区的一种假定状态,我们不应该接受。 >
是的,我们对新人可能不友好,我们可以直言不讳,我们可以不欢迎,我们当然可以走很长的路要解决这些错误,但是无论我们是什么,我们都不是“有毒的” 。

评论


我同意您提出的许多观点,但我不同意您的结论。不是SE管理有毒。 SE管理层发现自己的文化环境是有毒的。这并不是让SE Management摆脱困境。无论是个人还是作为一个整体,他们都应该改变一些事情。但是,在某些方面,文化可以独立于SE过去十年甚至更长时间的“计划文化”发挥自己的力量。

– Walter Mitty
20年6月14日在16:10

#6 楼

旁观者认为有毒。

目前,斯塔克地区的有毒物质是始终缺乏对问题的投入和一些答案。没事了。对我来说但是当我第一次加入时,我看到的却不一样。

您问:


社区到底有什么有害和不受欢迎的地方?


作为新用户,我的回答很简单:2015年我加入SE社区时,您是在与您聊天,而不是与您聊天(如果他们与您进行了交流)。那是不受欢迎的。在大多数情况下,这种语气不是中立的,尽管有少数用户脱颖而出,因为那确实是在和您说话,而不是对您说话。 (哦,哎呀,为什么不对@NeilSlater和@NathanTuggy喊出欢迎的声音,在我耳边)。

现在,作为一个使用时间不超过5年的用户,以及一个花时间在五个不同SE的审查队列中的人,现在对我有什么害处,让我不愿意登录的是公然无视堆栈模型的基本目标:高信噪比。试图变得更加热情的结果为“您如何敢于否决我的有效意见”创建了一个授权区域。当该网络与意见无关时。那就是论坛的目的。当然,当我报告这样的评论时,它们通常会消失,但是在许多交互中都存在摩擦。这种摩擦是SE / SO似乎要解决的问题。

无论公司试图做些什么来减轻各种用户体验中的摩擦-老用户,新用户以及像我这样的人,介于两者之间-我认为它没有用。或者,也许这是一项正在进行的工作,也许“我们会到达那里”。

在我经常使用的堆栈中,我观察到一个堆栈不可能对所有人来说都是万能的。我发表该帖子有点讽刺意味,因为我曾多次抱怨新用户体验会由于以下原因而臭名昭著:(1)社区对人而不是对他们说话的态度是随着时间而发展的一种文化规范(2)语气在基于文本的通信媒体中是如何出现的。有时,这种不希望用作研磨剂的东西会被接收。我敢肯定,我以中性的语调发表或评论的某些内容会被当作磨料。

注意事项:根据您与之互动的情况,(苛刻的语气)并非总是如此。发送和接收的音调可能取决于用户。

吸引力仍然存在:大量的信号,而不是那么多的噪音。很少有任何互联网站点。

我去适应了Stackland的独特模式,甚至在我仍然对Stackland的内部文化规范感到沮丧时为它辩护。现在,PTB希望通过布置一张欢迎垫来让噪音制造者进入,同时又派遣社区经理……而无需更换? (奇怪的选择,我想)。那是噪声而不是信号的增加,是我可以在互联网上任何地方获得的一种毒素。

Stackland应该与众不同。

PS:我们都能适应非苛刻的语气吗?我们都可以为此工作,但是让我们在这里变得现实。依靠志愿者的投入来运作的组织很难运作。 (就我的经验而言,我已经在MSE的其他地方提到过)。当成千上万的声音说话时,将不会产生统一的“声音”。

评论


但是对于如何容纳初学者有一定的期望。当他们真正来到Stack Overflow提出问题和公众形象时,您将如何处理这种期望?

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20年1月24日在22:08

@PeterMortensen我没有像对待新来者那样对新来者粗鲁对待-并与那些竭尽所能地做到这一点的人一起,我尽我所能地欢迎我。但是,在过去的三个月中,我一直在尝试本着乐于助人的精神帮助新用户,与我一样适应,并从同一新用户那里获得了非常苛刻的反馈。一些新用户对此反应热烈。因此,我对您说:每个新用户都不是同一个人。除此之外,如果您要为数十万人提供期望管理服务,那么……好运。我不会免费做那些难事。

–KorvinStarmast
20 Jan 24 '22:46



#7 楼

没错,在没有经过深思熟虑的度量标准和目标的情况下采取这种做法实在令人讨厌,我坦率地感到惊讶的是,具有如此高的工程组成部分的组织将沿着这条道路走下去。坦率地说,如果目标是“减少所有这些投诉的数量”,那显然是愚蠢的。真正的流程需要比这更好的决策框架。

我并不是说这很容易,但是应该做到,除非我们喜欢旋转轮子。例如,如果有一个跟进问题,例如“这些问题中的任何一个都会降低您的参与水平?”,该怎么办?然后有一个减少那个数字的目标,这对我来说更有意义。甚至,“您想从SE中退出什么?”,然后是“您获得了SE?”会是更好的方法。

总是会有问题,并且问题,优先级和选择之间始终存在相互作用。例如,让我提出这样一个想法,即我们可以真正拥有高质量的工件,而付出的代价却是更加严格的审核(是否可以通过社区审核模型来实现这一目标是另外一个问题!),并且可能很难同时兼顾这两个问题数字同时下降。好吧,哪个更重要?我的投票将支持该工件,因为人们来这里寻找工件时,如果这样做不好,人们将停止来临。再说一次,没有人告诉我我们要用这个过程来实现什么,因此,如果我能做出关于如何优先考虑过度节制和假象问题的选择,那么我的真实答案将是“我没有足够的机会”。做出选择的信息”。

实际上,这提出了一个观点,即SE用户的绝大多数VAST可能从未提出问题或发布答案。他们在搜索引擎中输入一个问题,从而为他们指出SE的正确答案,甚至都没有创建帐户。砰-满意的顾客!!!!我建议The Loop完全不要考虑该用户群的需求。这意味着您要使自己开心的参与者不是客户,而是真正的用户群的产品。不过,重要的是要让这些人参与进来。

有多少人需要参加?好了,足以提出足够的问题来使人们保持兴趣,也足以产生对这些问题的良好答案。我们需要足够的质量检查来覆盖该空间。我们还需要更多吗?如果这些站点产生了涉及空间的问题,并且对所有问题都给出了很好的答案,那么可能不会。因此,我建议指标应与问题编号/质量和答案质量相关。如果确定这些数字还不够好,那么您就有理由询问是什么使参与者无法参加。如果您对答案的渴望很久,而对问题的渴望又很短,那么我们可能需要对新来者更好。如果所有问题都是愚蠢的,并且对好的问题的回答都很大而且很多,那么新来的事情可能就不那么重要了。

也许这些真正的讨论正在幕后进行,但坦率地说,我在进行一半的交谈时感到非常沮丧。

我个人认为,我在邪恶列表中看到的许多项目都不是特别令人惊讶的(除了设计问题-对我来说这是新的)。深入浏览每个站点的metas,这个站点将给出完全相同的答案。

即使隐藏的议程是为了更好地利用货币来促进销售或IPO,但如果我是董事会成员,我还是希望有人能解释一下此过程如何使我们实现目标。否则,这会具有内裤侏儒的感觉:



评论


博客文章中描述的方法论的哪一部分,特别是让您认为SE没有“经过深思熟虑的指标和目标”?另外,“我建议The Loop完全不要考虑该用户群的需求。” -实际上,博客文章指出调查收集了来自未登录的匿名用户的数据。

– Em C
20年1月23日在22:33

@EmC我已经阅读了两次Loop文章,很多次。他们描述了一种清晰的方法,但没有目标。此外,我描述的用户群将永远不会看到博客,也永远不会响应该调查。我想当它们降落在站点上时,可以通过“您是否愿意……”弹出窗口来访问它们,但不能通过当前方法来访问

–斯科特·塞德曼(Scott Seidman)
20年1月24日,0:31

……这与博客文章所描述的不完全相同:随机向登录用户和匿名用户显示的一项调查?那就是我迷路的地方。

– Em C
20年1月24日,0:55

据我所记得,@ EmC进行调查的唯一方法是博客文章中的链接。因此,随机向有可能看到博客的人展示

–斯科特·塞德曼(Scott Seidman)
20年1月24日,1:14

如果您想到的是2019年11月发布的题为“ Through the Loop”的调查(博客文章),则该博客文章不涉及该调查;问题中的图形描述的是去年夏天进行的另一项调查的结果。 (令人困惑的是,他们似乎在调查和博客系列中使用相同的名称,或类似名称。)

– Em C
20 Jan 24'2:13



#8 楼

为了回答这里的一些答案,说明新用户天生就不喜欢适当的批评,这在一定程度上肯定是正确的。但是,在指出这一点后简单地停止就隐含着什么也做不了,这根本是不对的。




这样的注释根本无法回答问题。


虽然完全是事实,但很容易被视为不受欢迎/令人沮丧。意识到尽管您可以公开发表这样的评论,但在某种意义上是针对特定的人的,这可能会有所帮助。如果我们关心让人们感到更受欢迎/受到尊重,那么要坚持的一个很好的原则是,当您提出批评时,应该伴随更多的理解。例如,此评论的一些修订可能同样准确,但实际上使回答者感到受欢迎,并被迫修复或重新考虑其答案。


此答案似乎错过了问题的直接点。您已经解决了一个相关的问题...,但发问者似乎对...特别感兴趣...





似乎您的答案可能会误解了此关键细节...,发问者正在寻找一种满足此要求的解决方案...


如果没有新的尝试,如果没有新用户,犯了一个错误,他们可能会不知道自己做错了什么,但确实知道自己的贡献没有得到重视。这肯定会使人感到像局外人。

评论


好点子。这代表了针对标准/常见方案的精心制作的罐头注释(带有具体参数)。

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20 Jan 24'1:55



这是一个很好的观点,与SO主持人/降级者一样,当与一个聋哑人打交道时,这比我个人更能表现出更多的文明和理解。

– GwenKillerby
20年1月24日在5:03

#9 楼

错误的消息分发

(这是对其他伟大答案的补充)。

SO就像是一个永恒的全球专家会议,就像一个大厅,有尊敬的专家坐在

当前提出一个问题就像在观众面前登台,将句子对着麦克风讲话以供全体会众听。

这不是物理上的专家会发生的事情。在那儿,一个新手会坐在后面,然后在适当的时候低声向邻居问他们的问题。除非已经回答,否则问题将被推迟几次,然后逐步地逐步呈现给整个聚会(经过数轮改进和改进)。

SO不会区分这两种类型和问题的质量,提问者的经验,并不能提供很好的过滤条件,以使问题在听众中逐渐以上述针对实体世界的方式发展。取而代之的是,它依靠社区在问完问题后立即处理该问题,例如在使太多人烦恼之前迅速关闭“坏”问题。这有点像使人们迅速离开舞台。

这种消息分发(所有消息立即发给所有订阅者)不能很好地适应发布者和订阅者的数量。这种信息传播方式会引发社会冲突。主题)的问题以及对第一答复者/评论者的常见行为可能会更耐心,更互动且不那么突然。

评论


是的,应该存在某种非公开阶段(需要改进的时间,无需降低投票数,无需密切投票,可以进行一次或多次迭代直到满足某些条件),而不是立即将其发布到公共互联网上以进行公开羞辱。可以选择牺牲一些信誉点来加快速度。

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20 Jun 14'18:20



实际上,它可以将否定的“关闭”转换为“以鲜艳的色彩打开”。对于那些无论如何都不会被接受(永远不会公开)的问题,不会有任何否决权。

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20 Jun 14'18:20



我真的很喜欢@tkruse和@ P.Mort的建议!感谢您具有建设性,而不是大声疾呼为什么新手会出错,所以绝对没有毒。

–麦克·马丁
20 Nov 24'上午0:47

#10 楼

您是根据实际用户反馈中的逐字引用进行插值的。
反馈表明该社区是有毒的。该博客文章并不暗示该社区具有毒性。 ,但是在这里,比起广泛的“这个地方是有毒的”式的回应,将重点更集中在实际反馈试图暗示的内容以及如何采取行动上将更具价值。

因此,我不会对此深入了解。仍然没有。我觉得反应已经在解决毒性问题了。

评论


原因D可能是重复出现的不公正闭合的问题(而且很难重新打开)。

–P.Mort。 -忘记了粘土Shirky_q
20 Jan 24'0:19



@PeterMortensen“不公正地关闭”是一个主观立场。 ;-)

–KorvinStarmast
20年1月24日在15:37

#11 楼

您的帖子被表述为一个问题,但您所做的只是主张支持您要提出的观点。您在引号中加上毒性,好像暗示它实际上并不存在。引用时,您应该像推测的那样使用单词。那不是富有成果的讨论的开始。您要做好进攻和防守的准备,赢还是输。从您留下的评论中也可以看出来,您转向毫无根据的嘲讽。嘲讽在小组环境中的目的是为了分割小组。您要实现的目标是什么?
我想您会迷上社区一词。我认为这是导致讨论困难的因素之一。
SO上没有一个社区。
C ++标签吸引的人与Go标签或PHP标签的人截然不同,而时区可能是一个因素。这不是一个社区,您或我与成千上万的人没有共同之处,我们只与其中的一些人互动。因此,试图一概而论是没有意义的,“社区是有毒的”之类的句子也是如此。说出诸如“人们不喜欢他们的对待方式”之类的东西可能更有意义。向着共同的目标迈进。
问题不是“我们如何挽救这个问题?”或“该问题如何对他人有用?”
问题已经结束,没有任何评论,询问者对此事也没有发言权。这是一些模糊的主持人的决定,出于未知的原因,您没有明显的交互方式,也没有明显的方法可以对该决定提出上诉。
另一个问题是过路票。您研究了一个问题,花了很多时间和精力在帖子上,而您得到的只是几张反对票,没有明显的原因。感觉就像在打耳光。在我身上发生了太多次(这意味着几次),我只是不想再发表问题了。
我在Hacker News(HN)上看到的一个反复出现的主题是人们对SO感到厌倦,所以他们离开。我相信没有他们,情况会更糟。我完全不认为这些问题仅限于新用户。损耗是真实的,我认为这比不让新手感到好得多。我不在乎有些学生的作业问题没有解决得很好。我关心的是好人被虐待行为驱逐出境。这不仅是因为好人离开,而且是出于进化的原因:它使人口平均趋向于变得不那么友善,而平均皮肤变得更加厚实。
SO的设计有助于判断行为。赞成票和接近票容易被滥用。我不知道为什么我要投票作为从未与之互动的标签的主持人。当我一生写了大约100行C#时,为什么要决定某个C#问题是否是另一个问题的重复?那是只有提问者才能决定的事情:在这里,看看另一个问题,这些答案对您有帮助吗?这不是主持人的问题,应该是提问者的问题。他们至少应该对此事有发言权。
为何还要投票?我拒绝您的问题,因为我不喜欢它的措辞方式。我也这样做是因为我在评论中判断您的行为,对此我不是100%同意。我不认识你我所看到的只是一个问题形式的小窗口。但是我已经决定我不喜欢你。这么快地判断一个我从未见过的人,我可能是个坏人。您正在Meta上发布信息,因此您可能真的很在乎该网站。但是我点击了那个向下的小箭头,只是为了sp你。这非常容易,而且由于完全是匿名的,因此通常不会产生社交影响。没有我在这里供认的话,没人会知道是我(所以现在我可能会出于恶意而被否决)。是的,是的。我这样做了,主要是因为可以。但这是否使SO变得更好?这对所涉及的人有帮助吗?我对此表示怀疑。目标是什么?否决票能使我们更接近这个目标吗?应当删除否决票,或者不要匿名(“ downvoted with following建议:...”)。也许应将降级投票与以下条件联系在一起:“请在您的帖子中解决此问题,一旦您退出,我将撤消降级投票。”目前,数字投票弊大于利。
我认为总体而言,这与代码审查方面的社会问题非常相似。想象一下,如果贵公司进行代码审查的工具将是匿名投票而拒绝投票以还原提交。

评论


哇,好答案!您获得的下降票完全可以证明您的观点:通过降级证明了驱动器的存在。

– GwenKillerby
20 Jan 24'4:28



是的……标题是“我的代码有什么问题”,问题的内容仅包含一堆格式错误的代码。让这些垃圾自由流入,可以确保“好用户”的流出速度比您对这些帖子发表的友好评论要快。张贴这样的问题表明,社区成员完全不尊重voluteer的工作。

–特木
20 Jan 24 '10:39



@Teemu我确实理解人们对那些不了解SO如何工作的用户感到沮丧。但是,如果您看到一个质量低下的问题,而又没有足够的耐心来解释为什么它不好,那就走开。任何其他行为都是有毒和守门的。您对此感到非常激动,以至于将其称为问题垃圾。您确实意识到是那个人写的,对吗?降低干草叉...但是我不认为这是最大的问题,我不太在意新用户。我关心的是让资深用户疏远,因为他们是能够提供优质内容的用户。

–安德烈亚斯·哈弗堡(Andreas Haferburg)
20年1月24日在11:43

我并不激动,但有时会有字面意义上的gargabe角色绕过解释体面的长度()的要求。我并没有放弃这些建议,我一直在投票决定关闭,只要可能,我就会投票关闭。如果甚至有尝试的小迹象,而且还没有人对此发表评论,我通常会用几句话来解释什么是错误的。但是不要指望我是个虚伪的人,我会直言不讳地说这篇文章出了什么问题,OP是否喜欢它。这并不意味着粗鲁的措辞,也不是过分礼貌的措辞。

–特木
20 Jan 24'11:57



@GwenKillerby:对元数据回答中的否决权进行投票,以证明开车是正确的吗?真?我发现另一种假设-拒绝投票的人不同意答案或发现措辞无用-更具说服力。 (编辑:公平地指出,从时间轴上看,第二次否决票是在答案发布后至少两个小时内提出的。按照任何合理的标准,这都不是“偷渡”。)

–内森·塔吉(Nathan Tuggy)
20 Jan 25'9:37



@NathanTuggy Downvotes的答案我认为没有什么太大的问题,尤其是在meta上。我很希望在这里被选票。我对SO感到烦恼的是对问题的否决。您所说的时间轴是什么意思?对我而言,过快驾驶意味着降低投票权的人不会解释为什么他们降低投票率。问题不在于我对下降投票有疑问。但是作为询问者,它会让您感到无助和失控,因为您无能为力。而且这还暗示着您的问题是如此可怕,以至于您甚至都不应该发表评论。

–安德烈亚斯·哈弗堡(Andreas Haferburg)
20 Jan 25 '21:28

@AndreasHaferburg我想您已经深究这个问题了,这些盲目的奉献者太过情绪化了。他们在错误的地方看到了逗号,并垂涎三尺地降级了一些可怜的毫无戒心的灵魂。这是不称职的人的思想,认为降级使他们“聪明”

– GwenKillerby
20年1月31日在8:10



#12 楼

我有点犹豫要提供另一个答案,因为我的答案不像这里已经存在的某些答案那么紧密。但这是另一种观点。大部分被认为是毒性的原因实际上是由于以下原因:
新来者和提供指导该问题的导师之间存在脱节。
指导者可以是提供建议以改正问题的人从而提高其质量,或者将问题标记为重复,或者拒绝对问题进行投票并评论原因。除了提供答案之外,几乎所有其他事情。
大多数指导者都打算做好事。有时候,更多的是关于社区的利益,而不是新移民的利益,但往往两者兼而有之。但是,对于最有帮助的辅导工作者来说,很容易被视为精英,粗鲁或谦逊。
新移民通常不会将自己视为加入社区。他们认为自己只是在问一个问题,他们认为自己知道有关问答环节本身的所有知识。他们不知道,但是他们不知道自己不知道什么。
新来者经常认为自己是有价值的专业人员,应该受到同事的欢迎,并且完全没有为我所说的指导做准备。他们认为这是获得良好答案的障碍,而不是迈向获得良好答案的一种方式。而且他们认为答案的好坏完全取决于是否对他们有帮助,而不是对将来的访问者有价值。
经验丰富的常客的问题是如何弥合差距,而又不会太热情地提出了将降低十年以上标准的问题。
让我只添加一个我认为是有用的小窍门。
有几种方法可以表明之前已提出问题。一种是将其标记为重复项,指出其重复的问题,然后开始结案流程。另一种方式是我更喜欢。这是带有以下标签的链接:
这个问题可能在这里有答案
注意区别。第一个回答表明,提出问题是假的。如果询问者做得更好,那么就永远不会问这个问题。因此,提问者应该对违反我们的规范感到内。
第二种形式对问题本身保持沉默。相反,它建议通过跟踪链接,请求者可以得到他或她想要的东西。一个有用的答案。在提出问题之前,有用的答案已经存在的事实是隐性的,但不是明确的。
我的下一个建议涉及一项巨大的努力,这可能超出了我们的专业知识。
查找
这听起来像已经解决了一个问题,但事实并非如此。我要打个比方。有一个数百万个指纹的数据库,有人可能会询问寻找与当前案件有关的样本印刷品的方式。问题是“有点像”实际上是多维的。 FBI的主要进步之一是提出了一种形成指纹目录的方法,该方法将使相似的指纹在目录中相互靠近。
如果您提出了数百万个问题, ,并且有一种方法可以测量每个问题与一个要提出的问题之间的“距离”,我们可以使新用户指向一系列类似的问题。
这个问题使事实更加复杂不知道问题答案的人也不知道如何对问题进行分类。标签是一个开始,但我认为我们还需要超越这个范围。
这超出了我的专业知识。但这也许并不超出您的范围。

评论


我很重视您的回答,但是对于新移民将自己视为专业人士的想法我感到有些沮丧。我已经从显然不是专业人员的人那里看到了足够多的有关安全性的问题(这本身不是一件坏事),他们被粗鲁地告知他们的问题是题外话,缺乏细节或根本无法回答(例如“此IP地址的设备是什么?”)。

–MechMK1
20年6月14日在17:55

是的,非专业人员必须回答很多问题。专业人士还会问一些问题,这些问题是他们专业知识以外的领域。甚至有很多专业人士都不知道IP不是设备的属性。

– Walter Mitty
20年6月14日在18:19

如果信息安全专业人员的知识鸿沟如此之大,我会认为这很麻烦。但是,我确实了解您想要达到的目标。最后,我想这全都归结为这样一个事实,即大多数“退伍军人”都将SE作为平台,而大多数新移民都在关心如何回答一个问题,而不论它为他人提供了多少价值。人们想要的东西之间存在固有的差距,这不可避免地会导致摩擦。

–MechMK1
20年6月14日在19:01

信息安全...我同意。我总体上在思考IT,在很多领域中您从未涉及过IP地址。

– Walter Mitty
20年6月14日在19:12

是的,一点没错。我不怪任何人没有分享我的专业知识。

–MechMK1
20年6月15日在9:16

#13 楼

其中很多只是在Stack Overflow Inc.的眼中。他们希望将无礼视为一个问题,并且将确保在统计中看到无礼以推动其发展。根据其他答案,我不会否认某些毒性元素,但我认为在该调查中提及假定毒性的人数明显少于10.6%。

SE最近采取的多项行动表明,他们计划在其平台上推广重大社会问题。尽管我确定有很多评论和帖子对LGBT +社区有害,我坚信我们绝对不能容忍这些评论和帖子,但我拒绝相信它们与SE一样普遍一直在说/表现,因为我以前从没注意到过(尽管作为异性恋男性,我可能不太会分辨)。为了激发规则和政策的变化,他们可能会围绕调查结果进行一些讨论,以使他们要解决的问题看起来比实际问题大得多。一旦他们将数字稍微增加一点,显示出满意度的显着提高,SE就会自己拍拍他们的背。当新用户因对帖子的反应不佳而感到沮丧时,因为他们想增加新用户的流入量并产生广告收入,因此他们会将其固定在“不受欢迎的社区”上,据称有十分之一的社区受访者。

评论


与新用户相比,受访者更倾向于老用户。否认问题并不能消除它。

– Gerrit
20年1月24日在9:18

#14 楼

大众化和大众化的偏见
我不确定是否可以克服,如果可以,如何或是否只是任何生态系统的固有怪癖-但是Stack Overflow为工作的人选择在流行的框架中,尤其是那些先于其他框架的人。
这意味着那些在技术的长尾工作的人-每一项重磅炸弹技术必定起源于此-许多人都将这种方式证明为纯粹
考虑到这一点,我认为简单的评分机制有多么有效,但我怀疑它的有效性是因为仍然有高水平的同伴选择,它只是用来调节新成员的涌入。
如果不是为了获得某些职能,就算不算支持投票的数目,而是仅仅算出通过互动获得的问题或答案的数目,那将是一种能够克服这些偏见的更加平等的选择机制吗? ?
不够有用的“元”评论
我认为人们不遵守规则的原因是因为他们中的许多人实际上是互联网新人,他们甚至不知道有类似FAQ或房屋规则之类的东西,即使他们知道尚未重视它们。
在我看来,实现这一目标的方法是确保审阅者知道从何处找到这些,而不是只是草率或仅回答问题-以一种友好的方式推荐人通过链接获得有用的元信息,并阐明其内容和方式,以帮助他们在与Stack Overflow进行互动时遵循更好的思维过程。也许一些随机的多项选择测验问题可以控制访问权限,但这种方式不太明显。如果您知道自己可以成为主持人,那么您可能就没有足够的动力去玩系统了。我认为Stack Overflow在允许人们“融入”社区方面做得很好,并且通过使新来者不知道正在等待的一切而做到了。 (也许在注册时,如果您指出您是由朋友推荐的,则可以考虑这样做。)
评论中的答案过多/评论者仅在评论中进行回答
我认为这也带来了通过评论系统-评论者是第一个看到很多问题的人,并且不鼓励用户界面回答他们,因此他们倾向于只在评论中回答问题。同样,可以通过更好地选择审阅者,更好的定位或测试或审核来改善某些情况。
对数字的感知以及Up / Downvotes
Instagram-和Facebook-进行了隐藏数字的实验的喜好,订阅者/朋友-并调查了对用户的情感影响。也许Stack Overflow可以尝试类似的方法-我知道这似乎是一个激进的提议-但可以想象是否-而不是+和-投票,而仅仅是“加绿色”或“加灰色”的投票-或其他颜色-或“加有用”与“加混淆”-可能会减少烫伤。
团体思考
确认偏差甚至会影响最聪明的人。我认为,有很好的理由,例如,Reddit隐藏了新职位的投票数,而且我可以想象看到低票数会立即在任何人中引发情感反应。它引发的反应是要投票赞成,很少有我找不到理由-但我不理解-也许不是特别在乎声誉系统的内部运作-尽管我我无法通过投票解决一些不受欢迎或被拒绝的问题或答案而感到不知所措。
时间
哇,这个问题已经存在了将近一年了。我现在偶然发现了它。有没有办法区分“常绿”主题和“及时”主题?是否有地方提供到期日期的问题?也许可以对时间的想法进行更多的思考……我确实知道,我个人从来没有对“坏消息发布”感到沮丧,而且我对无法简单更新或更新的陈旧信息感到沮丧。我对那些同样的旧事物的重新整理感到沮丧,只把“ 2020”扔进去似乎变得“新鲜”。但我确实认为,视觉提示(例如某个主题的受欢迎程度图表)可能会很长的路要告知读者他或她进入对话的哪一点,这将使他们能够在社交上与自己保持一致。我自豪地戴上了“挖掘机”徽章。对于已经成为庇护所的人可能会非常苛刻。解释或更多细节或背景,或者更轻松的渠道或周围的讨论,可以大大有助于建立一个更加友好和友善的环境。
建议的活动
当您被禁止或删除您的问题时,尤其是如果您花了很多时间思考这个问题时,您可能最终会感到迷失。在哪里可以找到讨论的可视化建议,可以帮助您理解为什么在这种情况下进行了周到的介绍,可能有助于将您吸引到社区的一部分,在那里您很可能可以将自己的精力转化为​​建设性的东西。
Markdown
我很惊讶它不在列表中……我想它属于“设计”之下。对于只使用一两年电脑的人来说,掌握它可能是艰巨的任务-尤其是如果他们只习惯于GUI和所见即所得的编辑器-但这可能是变相的祝福-以及轻松的学习/教学机会-可以在其中注入更多的智慧。
很少欢迎不受欢迎的观点
我需要再说更多吗?如果您提出一个愚蠢的问题,可以保证数十或数百个否决票。那是解决这个问题的最好方法吗?在学校中-实际上在生活中,我们被告知没有愚蠢的问题。我们如何在这里解决这个问题-它能否为改善这里的社区起到关键作用?
感觉...咨询?
这完全是关于感觉的。显示评级,并吸引人们。禁止做一辈子被教过的事情是件好事,感觉就像是一拳打在肚子上。也许对那些受系统约束的人有更多的解释和更好的建议?等等,这也许是一个有说服力的单据-因为我认为这是系统而非社区。
想象一下,对于强迫症患者来说,使用SO是正确的,而社区却是错误的,那么使用SO会有多困难?但是如果被禁止,他们有什么追索权?咨询以减轻打击将对建立社区有很大帮助-甚至可能来自人群,人们聚集在此。这里有什么超出范围吗?在放弃必须让我们成为人类的事物之前,我会放弃很多事情,并将其中的某些人类带入网络世界。尽管使用Stack Overflow已有十多年了,但我从未见过它的博客。为什么?人们在这里随机地跨过不同的部分,而要了解正在发生的事情可能需要一些时间。刚刚参加长时间交谈的人可以提供宝贵的见解吗?当然。环境可能使我们蒙蔽,但也可能成为障碍。在人们的个人社会环境中,这一点被严重放大。几个月以来,我几乎不能把食物摆在桌上,为什么我首先要在这里-由于我的社会背景,我什至欢迎我来这里?我什至应该在这里。具有讽刺意味的是,失业者也常常有更多的时间。
每天几乎有数百万人首次连接到互联网。许多人来自截然不同的情况,但对其他人的社会规范一无所知。这表明-最好的教学方法是以身作则。互联网似乎正在放大我们对即时满足的渴望,我们中的许多人纯粹是出于绝望或必要而转向互联网,这是昂贵的,我们的处境严峻-这可能是不感恩或粗鲁的,而实际上许多人的处境是更糟糕的是-看到Stack Overflow在搜索结果中排名很高,并且吸引了大量的互联网社区,在本已很好的客房整理方面进行更多的改进可以进一步创建一个受欢迎的社区-并有可能成比例地提高仅通过简单的措施,例如提醒那些可以审阅和访问元聊天的人,他人的情况有何不同以及鼓励他们保持耐心和体贴。或者,也许只是选择年龄更大,经验更丰富或更具有世界意义的审稿人。

评论


我经常想知道,是否在首页进行更明显的过滤以允许用户直接感兴趣的内容中有更大比例的内容会有助于感知垃圾的数量,从而增加与特定边际帖子互动的意愿。帮助将它们变成有用的内容。

–user1937198
20 Sep 24 '11:18

还有一个问题是,那些愿意花时间帮助那些苦于基本概念的人与那些能够回答复杂或不寻常问题的人通常是不同的。初次关注用户可能会损害复杂案例的工作流程,而专注于复杂案例会导致情况变得不那么简单。仅社区无法解决的冲突。

–user1937198
20-09-24在11:22

@ user1937198我对不受欢迎的观点和感受又增加了两个印象。我无法想象您对所有反馈都感到不知所措,但是我很期待看到您的想法……到目前为止,我能想到的最难解决的问题是!荣誉

– Dagelf
20/09/24在11:48



是的,的确可以追溯到堆栈溢出的设计目的,即提供高质量的答案。我怀疑注释功能的扩展确实可以在这里提供帮助,也许可以将注释分类为澄清/改进的注释,OP /编辑可以将其标记为已解决,然后将其删除。还有某种形式的明确的预回答注释,其中某些人不确定他们是否有答案,因此他们不会提出答案,而是提出一些想法/概念/参考,供某些想编辑为答案的人使用,再次删除评论。

–user1937198
20 Sep 24 '12:17

将其与对帮助系统的改进相结合(当前很多信息记录在随机的meta文章中),也许与来自人群的Wiki一起,您可能会进行一些重大改进。

–user1937198
20 Sep 24 '12:18

多年来,我一直梦想着拥有这样的评论系统。徽章和表情符号变得很流行,但它们仍然是毫无意义的恕我直言。 kialo.com只是我所遇到的唯一真正的实验。我热衷于帮助建立和试用更好的评论,但我不会自己做:-D

– Dagelf
20-09-24在12:22

徽章和表情符号走错了方向,它们增加了噪音,而我正在寻找一种方法,使它们在有用处不存在时可以更轻松地删除注释,以便我们可以在不增加噪音的情况下对其进行更多的包围。

–user1937198
20 Sep 24 '12:37

#15 楼

meta.math.stackexchange.com有时是合理的,但毒性常常太高。
通过meta上的集团进行欺凌
“ meta”网站的设计方式可以使欺凌和冒昧。有一群没有官方立场的用户决定禁止某些话题,他们以虚假借口关闭了对这些话题的所有评论,并且以明显的理由对他们提出的任何不满意的言论都非常苛刻和愤怒。
当报告给主持人时,主持人不发表评论,而只是忽略它。几年来几十次被报道时,他们没有发表评论,而忽略了这些报告。 (2)在没有讨论的情况下不会关闭“ meta”的发布,而这种讨论将是实际的讨论,而只是像对种植园奴隶的指示那样措辞。容易且几乎立即被认为是错误的
除了被集团欺凌之外,“元”网站上的另一种常见的粗鲁行为是:如果您对此处的常规处理方式说有什么不对,回答时说您也许是一个新手,他不知道这个或那个(指定了,在每种情况下都有特定性),或者犯了这个或那个特定的错误(总是指定了),而他们却忽略了海报拥有声誉的事实200,000(十万)以上这个人没有犯任何指定的错误,也不是对指定的事情一无所知。
然后通常在一分钟之内,轻蔑的评论就有十几个或更多的投票。
内置滥用到软件,现已修复
在math.stackexchange.com上,该软件内置了一个非常可笑的东西,并且在我提出特定的软件修复程序之后,最近已对其进行了修复。
这就是因为如果没有足够的上下文,就无法关闭发布内容张贴者的官方通知说张贴显然不是关于数学的。这个错误终于在多年后得到解决。不允许用户查看提出了结案建议的问题,并明智地选择他们可以为哪些问题做出贡献。
而是告诉他们:这是您要考虑的下一个问题。在投票或对此问题发表评论或单击“跳过”之前,您不会看到建议关闭的其他问题;如果您单击“跳过”,则不允许选择要回答的问题。
只有愿意接受这种治疗的人才能习惯性地在封闭队列上工作,我想知道为什么这就是为什么那些习惯性地在封闭队列上工作的人为什么有权实际上,他们这样做是对他人的不尊重。
实际的主题发布通常还是礼貌的。尊重他人,有条理,有时甚至友好。

评论


与您在此处描述的内容有关:SE是否遭受了特殊的利益集团的欺骗或阴谋,他们希望兜售影响力或控制叙述?

– danq
20年6月14日在23:49

让我们继续聊天中的讨论。

–胭脂红
20年6月16日在18:29