我们的话太复杂了。让我们简化它们！

Readability Formula          Grade
Flesch-Kincaid Grade Level   5.9
Gunning-Fog Score            8.7
Coleman-Liau Index           9
SMOG Index                   6.4
Automated Readability Index  5
Average Grade Level          7.0

#1 楼

tl; dr
文化差异比特定字词更是一个问题（没人会反正读）。
不要在解决症状的同时忽略根本问题。
与国际团队合作。您将因此而成为更好的人。

规则-无论如何，谁需要他们？他们是给谁用的？

我没有把我尝试过的任何东西排除在此列表之外。这里没有采摘樱桃。我们的规则很难做到
，我们想知道为什么这些人经常写“坏”问题。

这只有在人们阅读规则的情况下才重要。
有多少人曾经发布到Stack Exchange是否已阅读并理解反正编写的规则？也许1％的人会说他们已经阅读过这些书？
这些页面的主要受众不是新用户，而是已建立的用户群。这是用于管理网站，指导已建立的用户等的指南。不适用于新用户。
坦率地说，即使是主持人，我也很少阅读您列出的页面，并且非常确定，如果您可以查看甚至单击的用户最终所占的百分比这些链接（更不用说实际阅读了）只是很小的一部分。
错误的假设
我可以在这里结束这篇文章，但是...我对文化差异非常感兴趣。 />我认为您的整个帖子都基于以下错误的前提：

人们在发布之前阅读规则/关于页面/等信息
人们在发布之后阅读规则/关于页面
更好（ugh）
如果只说得更清楚，人们就会改变行为方式（包括重大的文化影响）

还有更多的问题。世界上大多数国家和美国/欧洲之间的文化差异很大。肖格在他的评论中指出了这一点，但我想向您展示您的“好榜样”如何比许多Elbonians意识到的问题更多。我与100％非英语母语人士（不是来自欧洲）合作，这是我对您所写内容的看法。
我简要地谈到了上面的＃1/2。接下来，使用您的示例看看错误的前提＃3。
特定的用语-为什么简单的效果不那么有效我是什么意思“您的答案”-什么答案？我还没写。

谢谢你写关于Stack Overflow的文章！这意味着我的贡献仅仅是为了回答。您从字面上感谢他们毕竟写的东西。这也模糊地使用了“ on”。


您必须回答这个问题。说明您如何找到答案！


这遗漏了世界上大部分地区的文化鸿沟，因为答案的“为什么/如何”部分是无关紧要的。与我一样，您知道世界各地的许多人都希望得到答案，而不在乎如何/为什么。您可以在另一个地方做到这一点


我几乎不明白您以英语为母语的人的意思。这根本不是一个清晰的句子，如果我不是说英语的人，那会很令人困惑。


您切不可发表无事实的想法。所有答案都必须基于事实。


...想像一下以非母语的英语使用者，英语能力有限以及不熟悉Stack Exchange模型的人来阅读本文。您在这里说的是...不清楚和信息不足。 “您绝对不能发帖”在这里特别用词很强，尽管在所有这一切中，这都是对大多数关心此类事情的世界的关注。


要了解更多信息，请参阅有关编写出色答案的提示。


这也写得不好。您不想在暗示许多动作/动词的地方写出不完整的想法。作为以英语为母语的人-没问题。但是对于非英语母语者，这可能会令人困惑。考虑一下。 “学习”是一个不定式动词。 “了解更多”到底是什么意思？为什么会有逗号？
我的意思是，您所描述的核心问题无关紧要。减少单词的数量可能会增加“可读性”或其他无用的度量标准，但是如果您开始使用隐含短语和“ s语”措辞​​，则可能会通过该度量标准测试，但完全无法通过“当您实际阅读时阅读起来有多容易”非英语使用者？”测试。
如果您希望所有这些与“ Elbonia”中的人们更相关，请开始使用“ we”等词以及更多基于社区的词。让Elbonia的人来代替他们写。
不过，只是一个注释，人们通常能读/理解英语比说和肯定比写更好的水平。更多的观察，但重要的是要实现。如果某人正在用几乎是破碎但可以理解的英语写作，那么他们可能会读到比您意识到的要先进得多的英语。与阅读相比，写流利的第二语言真的很难。
大多数在此网站上发布问题的人的英语能力都比您估计的1个月要多。

文化差异
现在根据假设（4）。
我昨天与我的国际同事进行了有趣的对话，这与事实有关，坦率地说是一个完美的例子。他们中的一些人谈论了一件非常好的事情，就是紧靠美国，因为这里的人们实际上遵守法律。
真的吗大多数美国人会觉得这很有趣，可能会笑着翻开眼睛，但要考虑一下。尽管存在所有问题/不管这里有什么问题，其他国家的人们仍然觉得美国人比他们更尊重法律。在他们两个国家，公然的贿赂是他们文化的一部分。
您不会通过写出更易于理解的漂亮词语来改变这种文化差异。这里的假设是一个根本的个人主义假设。如果我在一个每天都在行贿的国家长大，而且我不尊重权威，因为在文化上我们不尊重警察，可以殴打他们，那么开脱主题页面上的措词应该如何？解决这个问题？不会。
我们还讨论了在文化上在美国如何不期望您立即寻求帮助或给予或等待帮助。在世界上的其他地方，西方人完全忽略并完全忽略的社会压力会导致类似的问题。这是完全不同的文化的结果。本周，我讨论了即使有老板要求，对员工来说这将是多么困难的改变-更好的措辞永远不会改变它。
让我们考虑一下声誉。我与一位国际同事就声誉的想法进行了交谈-他不喜欢为Stack Overflow之类的网站做出贡献，因为这不公平，因为不可能找到在这里工作了更长的人。对于西方人来说，这似乎是一个愚蠢的理由，但是这个人并没有为此做出贡献。这对他们来说很有意义。
我可以用一个例子接一个例子来详细介绍这种事情。文化不同。在某些情况下会有很大不同。
这使我们对世界上和互联网上的所有事物如何工作有不同的期望。
这就是问题所在。人们放弃“需要尽快回答需要帮助”而不是格式正确的问题，并不是因为规则太复杂，这是因为文化差异。
Stack Exchange可以使Internet变得更美好。但是，仅仅通过改善About / Help / how-to页面肯定不能改变整个文化。
在完成本小说之前，我在这里的最后评论涉及：

我观察到了...我们最初的大部分措辞都比较简洁。这被认为是钝/粗鲁/不关心，简单的解决方案是用很多乐趣来消除它。正确的解决方案是对文本进行重新处理，使其友好但仍然简洁...但这很难。欢迎所有具体建议。 – Shog9♦8小时前

我不知道有什么方法可以使人们意识到这是多么的真实。西方人倾向于认为，最有效的沟通是清晰，直接和简洁的。您甚至可以在建议的解决方案中看到它。但是这些措词对西方文化之外的人而言并不友好或不好听，因此总体上可能会更糟。
我强烈鼓励与西欧以外的世界各地同事一起工作的任何人都采用这种措辞讨论（假设您与他们有牢固的关系）。询问他们您的某些电子邮件的声音。对此进行对话。您会发现，优化的西方通信对世界上的许多地方而言确实是严酷/无礼的。
Stack Exchange的设计按状态进行了优化，使其成为一种高效，精简，非个人化的机器。
但是您是否注意到，很多来自Elbonian海报的帖子都带有问候语，谢谢您，使[现场]成为个人的事物，其中包含许多“不必要的细节和背景”？这是他们文化的一部分。这就是他们整个世界的运作方式。这与Stack Exchange的整个前提大相径庭，基本上说：“哈哈哈，搞砸了你！我根本不在乎你，我们正在按照自己的方式做事，而你将不得不同样。”
如果我们想“解决” Elbonians面临的困难并使他们更加友好/吸引/鼓励，那么就需要对Stack Exchange的工作方式进行根本性的改变。整个模型……并不是以一种易于适应世界大部分地区的文化的方式设计的。看起来永远不会有关系。第一次来这里，永远不会感觉像一个热情的社区。
完全可以。

#2 楼

我喜欢这个建议。我想解决您提到的一个问题：英语水平很好的人看起来并不专业。

曾经在Smashing杂志上发表过一篇很棒的文章（可悲的是，我现在找不到它），内容涉及将功能分为针对新用户的简单功能和针对高级用户的复杂功能。他们的结论是：不要这样做。为什么？他们说，一个刚遇到该应用程序的用户将被一个复杂的界面所淹没。因此，显然，他们需要一个简单的界面。但是，高级用户是否有时间去处理更复杂的问题？通常不会超级用户可以使用它。但是当他坐下来使用该应用程序时，他不想花费这样做的时间。他还想着成千上万的其他事情，还有最后期限。

现在，这已经过分简化了，因为它省去了使用高级界面的优势（提示：当灵活性增加了应用程序的价值时）。但这不是这些情况之一。我们这里的用户是需要帮助的用户，他们会挡住他们的路。即使他们觉得不难，他们也不会阅读一堵墙。

当然，当前文本看起来更加优美，并且包含更多信息。但是它不能传达更多信息，因为我敢打赌大多数用户不会阅读它。至少他们中的许多人表现得不一样。

我的投票：打开简单文本。没有地理位置。

#3 楼

这是一个有趣的想法。

你几乎拥有我。

但是经过漫长而努力的思考，我无法支持它。如果有人看不懂我们的规则，那么他们将如何发表一个写得很好的问题？他们将如何理解写得好的答案？有人可能会说，一个帖子，比四年级的小学生更容易被英语理解的帖子，极不可能是有趣，新颖或有用的。

，我们还不需要吗？是的，我想；其他人可以通过编辑来改进OP破碎的，类似于孩子的语法。没关系。但是“允许”确实值得一试，以简化网站的所有元内容，尤其是当您考虑到我们实际上并不是在谈论“允许”任何东西时：我们正在谈论积极鼓励它。

我认为这不能传达有关我们质量标准的正确信息，也不能传达有关为什么我们都在这里的正确信息。例如，您提到的“您只是想回答您的问题。您可能正在按计划进行”这件事通常是对的，但完全不是我们希望人们如何在这里进行社区贡献。不是帮助台。总的来说，根据实际需求生成精心设计的问题与解答知识库，但要牢记这一特定的最终目标，它最终总的来说比某些留言板更具帮助性，因为留言板里写着“嗨，我有问题代码无法编译，但我确实尝试过调整”请关闭n，但没有运气帮助。”。一个经过充分解释，经过深思熟虑的问题描述的一部分是，它已经以成熟的技术语言进行了介绍。

我们可能会因为他们的英语还不够好而拒绝他们吗？是因为他们决定在面对警告和要求的所有元内容时都不打扰，还是因为他们的问题在几秒钟内就被关闭？是的我们是。那是问题吗？不。他们的紧迫性不是我们的问题。他们可能会在几个月后又重新掌握了该语言。然后，他们还将发现他们无论在编码还是在与更广泛的行业的互动方面，都是效率更高的开发人员。

如果我们简化Stack Overflow元内容，我们将说这无关紧要。而且我认为这是发送错误消息的原因。
更不用说，它看起来比Fisher Fisher Price更胜于专业问答！

顺便说一句，我确实认为确实存在逻辑缺陷隐含在您的建议背后的推理中，这就是您将“还不太懂英语的成年人”等同于“ 3岁孩子”的原因。一门语言和整个世界的陌生不是一回事。当尝试成年（或也许是青少年）学习一种新语言（或理解一种您不太熟悉的语言的一段文字）时，生活经验会为您提供难以想象的有用的指导和上下文。例如，仅了解互联网社区的工作方式，或者了解基本的社交礼节。三岁的孩子根本没有这句话，所以比较是完全不公平的。

我确实认为您的一般观点很合理，丢失一些较长的单词可能不会造成伤害。根本没有必要。我的意思是，这对国际观众来说只是礼貌。但是，我只想向后弯腰。

评论

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但是，在说明中使用更复杂的语言似乎并不是有效的看门人。

– 200_success
2015年11月12日23:33

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@ 200_success：不，我同意。但这很好。即使忽略了我认为网守已被证明最终反而是无效的事实，我也并不是在暗示这种元文本的模式必须是网守。但这仍然是网站的一部分，我认为它应该给人以我们期望的正确印象。或者，更确切地说，我不认为我们应该竭尽全力使它对我们的期望产生错误的印象。

–轨道轻赛
2015年11月12日23:43

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希望有人回答一个似乎不懂英语的人提出的问题时会记住这一点，所以您的担忧是“他们将如何理解写得很好的答案？”将得到缓解。无论如何，另请参阅我的答案，该答案（与您一样）认为我们不应该迎合低年龄水平的英语，而应迎合EFL水平的英语。

–msh210
2015年11月12日23:45

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@ msh210：答案不仅限于最初写问题的人。它们适合该问题的所有未来访问者。有同样问题的人。这是SE的核心。因此，我们不会也不能针对个别问题提出量身定制的答案！无论如何，您的回答是相当不错的。

–轨道轻赛
2015年11月13日，1：13

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更清晰，更简单不等于“笨拙”

– WGroleau
15年11月13日在7:02

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@WGroleau：OP中给出的建议文本……确实有点愚蠢。几乎与上行者五相同。

–内森·塔吉（Nathan Tuggy）
2015年11月13日在9:02

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@WGroleau：我回答的最后一段显示我支持“更清晰，更简单”。但是我不支持将SE更改为使用婴儿语言。

–轨道轻赛
15年11月13日在11:32

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FWIW，您不是首先想到这是“愚蠢的”语言-我也是。

– BoltClock是独角兽
2015年11月13日在16:27

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@WGroleau“更清晰，更简单”确实不等于“笨拙”，但是如果推得太远，则与之高度相关。如果这是一个目标，那么很可能会被推得太远-常规的追随者总是对这些教义所指示的东西过分热衷。这里的重点是，澄清很重要，但它本身并不是目标。因此，以这种方式进行推广将在网站焦点上发出错误信息。

– ivan_pozdeev
15年11月17日在8:24

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@ivan_pozdeev说的比我好:)

–轨道轻赛
15年11月17日在18:22

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如果Flesch-Kincaid得分是8，该怎么办？当我在1984年撰写海军技术手册时，我们被禁止超越这些标准。OP确实表示，他的草率例子需要变得更好。我的初稿通常是9或10，而将其降低到8则很麻烦。我很高兴在他们将限制更改为5之前得到了一份不同的工作！

– WGroleau
15年11月18日在8:42

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@WGroleau：大声笑。哪个海军？

–轨道轻赛
2015年11月18日在13:00

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紫杉骑士赌注奥莫里卡

– WGroleau
15年11月29日在20:04

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#4 楼

对我来说，这听起来像个好主意。我只是想指出，正如您所指出的，“我们是一个专业网站。美国/英国/欧盟和其他地方的人精通英语”，而其他地方的人精通其他语言。也就是说，我们的文字并不是针对儿童的；因此，我们不需要特别注意年龄/等级。使外国人困惑的事物不同于使儿童困惑的事物。

幸运的是，有一种专门针对那些（成年人）学习英语作为外语的可读性的方法：EFLAW。请参阅该页面，以获取更多有关使英语作为外来语言的人感到困惑的信息，以及为他们写的一般提示。如果我们要重写现场文本，那么我们应该考虑这些技巧-而不仅仅是EFLAW分数。但是对于EFLAW分数，您可以按照以下方式对一段文字进行评分：


让A为段落中的单词数。
让B为常见数字，短文（“ miniwords”）。 “短”表示最多三个字母。 “普通”的意思是……我不知道这是什么意思。但是给出的例子是，他，那个，一个和的。
让C为段落中的句子数。

分数为(A+B)/C并解释如下：


1-20非常容易理解
21-25相当容易理解
26−29有点困难
30+非常令人困惑


例如上面的问题得分如下：


欢迎使用Stack Overflow！

我们很乐意为您提供帮助，但事实是并非每个问题都能得到解决
回答。为了提高机会，这里有一些提示：

搜索和研究

在问您
问题之前，您是否彻底搜索过答案？分享您的研究成果对所有人都有帮助。告诉我们您的发现
（在此网站或其他网站上）以及为什么它不能满足您的需求。这
表明您已经花了一些时间来帮助自己，
避免了我们重复显而易见的答案，最重要的是，它帮助您
得到了更具体和相关的答案！


它有95个单词，33个小单词和8个句子，得分为16。根据EFLAW得分，这已经足够了。 （这并不意味着它遵循我上面链接到的Web页上的其他建议。）


您的答案

感谢您在Stack Overflow上进行写作！


您必须回答问题。说明如何找到答案！
请勿寻求帮助。您可以在另一个地方做到这一点
切勿发布没有事实的想法。所有答案都必须基于事实。
要了解更多信息，请参阅我们编写出色答案的技巧。句子，得分为9.3，比原来的水平有所提高（无论如何是EFLAW得分）。

这是另一段内容： ;如何合并它们？

如果您有两个帐户要合并在一起，请登录其中一个帐户，访问联系表格并选择“我需要合并用户个人资料”。与您联系后，Stack Exchange团队将与您联系以确认您同时拥有这两个帐户。如果我们可以确认您的所有权，我们将启动合并。

如果您不记得如何登录，请转至此处并输入用于创建您要尝试登录的帐户的电子邮件地址。成。


它有95个单词，41个小单词和5个句子，得分为27.2，“有点困难”。

#5 楼

我不确定为什么将这个问题迁移到meta.SE，因为它对于Stack Overflow和那里面临的挑战感觉非常具体。 Stack Exchange散布的站点每个站点将具有不同的规则和要求，因此，我将像在meta.SO上一样回答此问题。



这是我们的错。


否。

你认为那是问题的一部分。如果有任何故障，则将其共享。仅仅指责Stack Exchange网站的创建者和策展人冒犯大量劣质内容是令人反感的，并且坦率地说，这浪费了我们的大量精力。编程。编程的通用语言是英语。因此，英语能力是参加Stack Overflow的基本要求。我说的不是三年级的英语能力；我说的是阅读和理解技术文章，示例和API参考所需的能力类型。

Stack Overflow是专业和发烧级程序员的问答网站。在我看来，一个专业和/或狂热的程序员是那种不分语言障碍，都会花时间和精力充分学习英语，以便他/她在自己的领域中能胜任的人。我们在母语非英语的SO上拥有大量声誉卓著，受人尊敬的用户，这也证明了这一理论。

您正试图在这里解决的问题-成千上万的来自“ Elbonians”的低质量问题-不能通过Stack Overflow解决。因为问题不是语言障碍，而是所说的Elbonian提问者当前缺乏明确的努力和基本理解。


您没有对Stack Overflow进行任何投资，想要回答您的问题。您可能正在安排时间表。


这与专业和/或狂热的程序员完全相反。那是一个除了要解决当前问题外，不给任何事情两个建议的人。那是一个帮助吸血鬼。

那不是我们想要在Stack Overflow上使用的人的类型。因为他们不可避免地会提出较差的问题，这不可避免地会得到较差的答案，或者只是被封闭。从长远来看，所有这些都会降低网站的整体质量，并没有任何帮助。

在罗马时，就像罗马人一样。堆栈溢出罗马人是有意识地努力提出高质量问题并提供详细答案的人。乌木人...通常不会。这是一种文化差异，Stack Overflow不能希望改变整个国家的文化。

#6 楼

我同意简化事情是一件好事。但是，要考虑的一件事是我们在本网站上写的东西（即我们的问题和答案）中的英语是什么样的。作为一个实验，我在浏览器中打开了一个“ Meta”选项卡，将前4个问题以及这个问题的正文（总共5个）带入了可读性站点。这就是我得到的（显示每个帖子的平均成绩水平）。



适当使用特低质量标志-7.3

秋天2015年主持人选举问答-问题集-11.0

堆栈溢出-为程序员提供更好的服务-9.4

不要显示提名中的（部分）评论我看不到- 11.3
此问题（带引号的问题文本已删除）-6.0

我意识到其中一些是特色帖子，有时有时会变得雄辩。我也意识到这是Meta。但是，重点仍然是我们不写五年级。这5个帖子的平均阅读水平为九年级。我知道，南极人只想回答他们的问题，我们可以做的一切可以帮助他们的事情是件好事。我认为我们只需要意识到他们获得的答案可能不是五年级，他们需要掌握一些英语才能理解我们为他们提供的帮助。

对照主要站点的答案样本运行此操作很有趣。

#7 楼

首先，我不是说英语的人。即使我经常听/读英语，但我对语言的命令充其量只是一般水平。

我可以理解这个想法背后的原因。但我认为这不好。

让我们暂时忘记Stackoverflow。您是一名程序员。您必须阅读官方文档，博客文章，用楷模英语撰写的文章才能赚钱。没有比使用语言更好的方法来改善您的语言。如果Stackoverflow使我能阅读良好的英语，那么我全力以赴。

更重要的是，Stackoverflow是程序员的网站，程序员只需要访问它即可。而且，精通阅读官方文档的程序员可以阅读Stackoverflow上的文本。

解决方案是让用户阅读大多数人不喜欢的文本。

看，我不得不全部用英语写。

#8 楼

怎么样：

将弹出的文本放在帮助页面中，并做一些简化-不像所提供的示例那么激烈。

而不是一个，时间弹出窗口，每个问题在文本字段上方都是一行，类似

的某些问题将无法回答。甚至可以删除。为避免这种情况，请阅读：（link）

#9 楼

有许多以英语为母语的人比起埃博拉尼亚人，具有同等甚至更少的英语掌握力。问题不仅限于英语非母语的人。

我在伪技术领域（应该是技术领域）工作，发现很多人在阅读我写的东西（电子邮件，技术文档等）。 ）的文学技能低下，不介意阅读，并且/或者如果他们必须阅读多行内容，就会发现它令人反感。很有挑战性。看来，最终，我必须弄清楚自己是对的还是有效的。六年级那是OP要求/指出的六年级水平。也许SE可以实现某种可访问性功能，以解释每个Q或A所需的阅读水平作为侧边栏，以使人们知道自己要进入的领域吗？