展望未来,“ rep-whore”(及其派生词)将被视为与社区的“友好”政策不一致的任何其他术语:它将被删除。

如果您过去使用过,那完全可以。

没有人会判断使用过它的用户很多。而且,用户在不知道更改的情况下,就不会在不久的将来开始被暂停/禁止/馈送至Sarlaac。我们全都部分是环境中“正常”事物的产物,并且长期以来,该术语的使用是正常的,并且旨在作为“知道某种行为有害但无论如何都会这样做的用户的简写”,完全是因为它会产生代表。”好心的用户在许多旧帖子中使用了它(没有恶意)。过去,员工可能偶尔会使用它。这里没有任何耻辱或判断。现在是时候认识到它与“保持友善”并不一致。而且它的使用实际上破坏了我们充分利用有关用户行为,动机等方面的必要讨论的能力。要明确地说,谈论可能代表基于rep的反馈循环的意外后果的特定行为绝对是可以的,并且继续质疑他们-只是不要通过打个电话来做到这一点。善待”政策:


这很庸俗,可能被解释为性别歧视(尽管我并非故意如此)。
这个词是关于人的问题,而不是关于行动的问题。 (而且,将其用“ rep-whoring”来形容也无济于事-仍然仅将其描述为个人类型会执行的操作,而不是完成的特定操作。) br />用贬义性术语命名“用户类型”往往会导致过度使用这些术语,并破坏实际的对话,这可能有助于我们更好地理解问题所在。那真的涵盖了它。但是我们希望对我们的基本思想尽可能地保持开放,因此,如果您感到好奇,或者有很多时间可以杀死...

较长的版本

该术语显然与“保持良好”不相称:
以下是“保持良好”政策的相关部分:



没有名字的呼唤-关注在职位上,而不是人。其中包括即使应用于帖子时仍会感到个人化的术语(例如“懒惰”,“无知”或“抱怨”)。以及任何带有性暗示的内容。
热情,耐心和善意(强调我的意思)




坦白说,这些都是足够好的理由-这个社区一直在相当团结我们承诺公开讨论问题,但坚决承诺要尊重和礼貌,并且要专注于内容或行为,而不是人。

因此,即使该术语在帮助我们方面非常有用解决问题并改善网站,我想这里的大多数人都同意我们不应该为了权宜之计而放弃“好”政策的大部分内容。但这是有趣的事情:

使用“ rep-whore”之类的术语会破坏我们打破情况并了解系统确实存在实际问题或意外后果的能力。

用几乎没人能称呼自己的名字来标记用户,可以减少双方的讨论和学习。当我们倾听那些不同意我们的人时,我们实际上学到的最多(不过,无论如何-我想他们最终会成为现实)。但是,当我们说“问题出在哪里”代表某人回答我们认为应该关闭的回答问题时,它减少了有人说“哦,嘿-我想我就是其中之一” 'rep-whores'。这就是您所说的人,他们只是在可以回答问题时就回答问题,却无法跟踪主题的话题。”请注意,我并不是说这通常是实际情况,但问题是我们永远不会知道是否确实如此。通过仅将其描述为“ rep-whoring”,我们就切断了学习是否可以应用其他动机的巨大希望-我们假设我们知道该动机,并给它起了讨厌的名字,因此涉及的任何用户可能希望真正解释他们的动机甚至都不认为我们是在谈论像他们这样的人。

关于命名的事情很有趣。事物具有名称后,您往往会开始在各处看到它。这是语言积极作用的一部分:通过给一个复杂的事物起一个简短的称呼,只需匹配几个关键变量,就可以更容易地快速识别它。像这样的启发式方法使我们能够以更高的效率运行。但是它们带来了成本:误报和细微差别。这些类型的分类的全部重点是允许更快的模式匹配,更少的输入和更少的分析。但这意味着具有某些共享属性或什至只是相似属性的事物可能很快就会(错误地)混入到存储桶中。

我们发现自己如何对其他事物进行假设。我可能会认为:


“回答我们通常会关闭的问题的人显然只是出于代表的动机,并且显然不在乎是否会损害网站。”


也许。也许他们只是出于代表的动机。又或者是另一回事:也许他们不知道(或不在乎)主题是什么;他们选择回答可以帮助的问题,但又不想充当当前允许的过滤器。

我个人认为这没关系。我实际上对不需要帮助的想法很满意,“以各种方式提供帮助,包括您不喜欢的方式。”现在,您可能不同意,并认为这是一个问题。那很好!如果是这种情况,那就是我们需要谈论的。但是,通过将问题归因于“ rep-whores”,我消除了事实调查步骤,甚至可能使我们无法解决某些我们可能要讨论的实际问题,所有这些都可以通过打耳光节省几分钟一个方便的名称。

关心获得很多销售代表有点像关心获得很多金钱-这似乎只是一个被诊断为困扰他人的问题。人们经常一致地撰写关于代表人物的文章,他们说他们根本不受代表人物的动机-他们只会出于更加利他的理由做事。哪个……我碰巧认为是真的。我认为几乎所有的人实际上都是出于寻求帮助或为有用资源做出贡献的动力。所以这是一个问题:既然我们知道只有在我们认为行为对网站有益的情况下才会选择行为,所以为什么我们这么快就认为rep是他人行为的主要驱动因素,而不管它可能造成的危害如何? ?我认为部分原因可能是所谓的参与者-观察者不对称/偏见。要点是-当您在没有任何警告的情况下将车转弯时,您就知道自己是负责任的驾驶员,可以在遇到困难的情况下尽力而为-看到路边的东西,或者您的孩子终于成功地将橡皮糖熊扔进了耳朵。但是,当您看到其他人使他们的汽车转弯时,您就认为他们是坏司机。或发短信。还是喝醉了。

结论……
让我们继续谈论代表和意外后果。老实说,我们希望人们对此有所关注,但不要过多,不要以此为目的。代表应该激励自己,主要是作为反馈回路。它旨在确认您已经实现了自己真正要去做的一切:以可以产生实际影响的资源的方式分享您的经验。绿色的小“ +10”代表有人说“那很有用”。您在这里的努力很重要。所以喜欢就可以了。我做。但这也没关系-实际上很重要-找出可能过度激励我们不需要的事物的地方。让我们不用使用会使朱莉娅·罗伯茨(Julia Roberts)难过的术语即可:



现在,不必担心清除该术语的旧用法。
这并不是要创建很多新作品,尤其是针对mods,因此我们不希望人们在大量的旧文章和抛出数百个标志。但是,如果您遇到了该术语的新用法,请将em视为与“保持友善”不符的其他事物(尽可能编辑“ em”),

评论

让我们从字典中删除所有令人反感的单词,这个世界将会变得更好

TBH,将这些已根深蒂固地融入网站文化的内容充其量是一项远景。如果您要通过禁止他人来强制使用它,那么期望失去很多受人尊敬的用户。

@Mystical我认为没有人会争辩说文化成分可以快速改变,但是与任何社会变革一样,第一步是意识。

@Emrakul我有一种直觉,即提高意识可能实际上会触发Streisand效应,这实际上可能会增加其使用率。并不是每个人都知道这个词是什么。它主要针对长期用户。但是,如果您尝试大规模宣传它(例如帖子标题),那么...

@Mystical也许在短期内。这就像同性婚姻-当它开始成为一个公共问题时,人们变得更加意识到并公开地坚持双方认为自己是对的事情-但从长远来看,对他人的尊重将赢得胜利。

最后。很高兴看到这种转变。

@Mysticial-这不是一夜之间的变化。多年来,Stack Overflow主持人一直在告诉人们我们对该术语感到不舒服,并且至少在过去的几个月中,这一直是一键删除的触发因素:meta.stackoverflow.com/q/325996/19679 meta.stackoverflow .com / questions / 313790 /…。至少从我所看到的情况来看,当人们被轻推而远离使用该术语时,这种趋势会持续下去。

理由表明,“代表农民”一词也应严格遵守。

我不记得有任何示例将术语应用于可识别的人,而不是描述否则无法识别的一组用户的行为模式。

“关心获得很多代表就像有点关心得到很多钱一样-似乎只是被诊断为困扰其他人的问题。”抱歉,这是完全错误的。我以前一直以自己一直痴迷于rep来称呼自己,但仍然经常称自己为“前rep狂人”(尽管一段时间以来我一直在自我审查W字)。从这里和其他地方对此帖子的评论来判断,到目前为止,我并不是唯一一个对自己应用此类术语并将此类动机归因于自己的人。

从社区允许的词汇中删除一个单词将使讨论以某种方式变得更有效率和“更好”的想法是完全荒谬的。使用标签来识别和分类我们无法真诚对待的用户,已经证明他们出于错误原因而出现在网站上的用户,并形成基于内容而不是基于人的知识库的对立面,从而使我们能够有效地进行交流了解这些问题用户,并找到与其存在相关的问题的解决方案。将问题标记为问题不是冒犯性的,这是诚实的,并且首先具有生产力。

有太多的功能请求应该比这些请求的优先级高得多,因此没有引起注意,这显然是Stack Overflow,Inc选择追求的功能。我想,如果您可以控制讨论中使用的语言,则可以控制讨论,是时候进一步控制用户了。慢慢地将用户带到该公司关于单词和单词使用的信念。双重加罪恶

这似乎非常SJW:很好的意思,但没有经过深思熟虑。禁止语言总是导致使用新术语。而是应该解决导致该术语首先使用的根本问题。在那之后,对贬义的使用应受到适当的限制。

@gnat同意。根据我过去几年的观察,SO / SE越来越迫切希望向外部人员展示整个“ SO is negative”形象。他们指出,他们愿意尝试任何事情-包括疏远提供运行该网站内容的用户。当然,禁止+/- 1或repwhore / vampire之类的关键词可能很小,但从长远来看,它的确会增加总和。在某个时候,人们会开始抢购。 (即YCS),这种情况发生时,曾经被重视的用户就变成了巨魔。

因此,我终于从两年前的@Mysticial挖掘了禁止评论的内容。原来,有一群人在闲聊,他们喜欢寻求他们不关心的问题的答案,不顾优点而投反对票,并抛出这些尖酸刻薄的评论,以阻止他们回答。因此,您得到的人们对他们的名字有成千上万的答案-实际上就是“正在提供内容的非常用户”-被一群已经放弃的苍蝇攻击。而您担心令人沮丧的硫酸会驱赶人们吗?

#1 楼

是的...这似乎是个好主意。该术语已从其最初的俗语用法转变为更加刻薄的东西。我怀疑大多数使用此词的人现在都会想到某种讨厌的布吉曼人,而不是好的Marc Gravell。

当这里的人更关心别人对他们的想法而不是他们的想法时,编程,我认为这个词肯定会适得其反,这与rep本身一样分神。

FWIW,“ whore”在相当长的一段时间内触发了对已标记评论的快速删除,并已被禁止使用Stack Overflow超过两年,因为它曾被用来骚扰他人:



评论


我对这件事感到百感交集。即使在整个网络范围内禁止使用“ whore”一词,我也没有任何问题,尽管我认为整个麻烦问题都是一个mol子。不过,令我有些困扰的是似乎已经渗透到SE中的“思想警察”心态。

–user102937
16年7月29日在15:55



@RobertHarvey-听到你这么说我很惊讶。主持人在Stack Exchange网络上的主要作用之一一直是确保尊重他人。此公告和其他近期的行为准则公告只是将我们已应用多年的非正式政策编纂而成。这不是“思想警察”,而是正式阐明了许多人长期以来认为不合适的行为的政策。每个访问这些站点的人都应受到尊重,评论的粗鲁无礼反映在这里的每个贡献者。

–布拉德·拉森(Brad Larson)
16年7月29日在16:10

@BradLarson:很难解释。该决定是SE追求包容性的副产品。 SE不会在不尝试学习有关网站或其文化的第一手知识的情况下,就解释新访客提出的毫无意义的问题,因此,我们设置了单词过滤器,但从未解决根本的问题。

–user102937
16年7月29日在16:17

@BradLarson如果可以的话会很好。但是事实并非如此:“在多年的用户爱与狂热缠住用户的嘴巴并曲折前进之后,MSO的第二个主要问题是:为什么堆栈溢出最近这么负面?”

– gna
2016年7月29日在16:17



@BradLarson我认为罗伯特在这里钉钉子。并不是所有的单词都在肆虐。也不仅仅只是粗鲁与善良。否则,最好还是变得友善。当然,把人称为妓女是不礼貌的。事实是SE正在慢慢尝试控制我们的思维方式。这对很多人来说都是越界的。

–神秘主义者
16年7月29日在16:18

好的,就我喜欢的1984 / Newspeak参考文献而言,@ Mysticial有点夸张。一般来说,人们不会叫问妓女。这是针对答题者的。因此,我们逐渐建立起……的文化,好吧,欺负。不是,“您认为该问题的价值是什么”,或者“如果想回答这些问题,请编辑不清楚的问题”,甚至“请不要公然回答题外的问题”,而要“不要拒绝”。这变成了一个坏苹果问题:已经放弃参与的人们试图将其破坏给没有参与的人们。

–Shog9
16年7月29日在16:31

@ Shog9我想知道为什么那些人放弃参加。也许我们应该专注于此?

–鞋子
16年7月29日在16:33



无论如何,指导人们如何在评论中表现自己(礼貌地或不礼貌地)都是浪费时间。我已经进行了一段时间,可能有人真正接受我的建议时,我可以依靠双手的手指。

–user102937
16年7月29日在16:40

Kinda使整个meta帖子在茶壶中变得狂暴,不是吗?您可以将单词悄悄地添加到黑名单中,从而避免整个混乱。 Jaydles并不是在问社区我们是否应该这样做。

–user102937
16年7月29日在16:47



真的,@ Shoe? “有人不高兴并向别人猛烈抨击-在我们尽一切可能安抚他们之前,不要让他们停下来。”您与3岁的孩子一起尝试,发现他们每次进入结帐通道时都会发脾气。程序员几乎可以像3岁的孩子一样精明。

–Shog9
16年7月29日在16:47

并且评论被审查,因为它包含N字。我想这证明了我的意思。只是在不看上下文的情况下无视地审查了看起来不好的所有内容。

–鞋子
16年7月29日在16:51



是的,@ shoe。什么,您是否不知道我们审查公开的种族主义?并不是作为制止种族主义的宏伟计划的一部分,而是因为它是邪恶的,对我们在这里所做的事情没有任何价值。另外,请不要再尝试“聪明”的回复(下一步是什么?意味着我们不审查明显的性别歧视?是对宗教的攻击吗?)-如果您有观点,则可以做到而不必将其变成将要讨论的话题任意小组阅读都不舒服。

–Shog9
16年7月29日在16:52



@ Shog9这里的词显然并不意味着种族主义。这是一个背景示例,其中禁止使用文字并不能真正解决根本问题。

–鞋子
16年7月29日在16:54

是的您只是将它扔在那里作为一个例子,这个词具有悠久的历史,曾经被用来伤害和贬低人们,您应该可以在其他情况下使用它,因为...停下来。我不知道您的意思是要破坏该线程@Shoe,但您至少已经做到了。恭喜你现在去坐车。

–Shog9
16年7月29日在16:55

“现在坐在车里去”是的,因为那很好,而且要尊重别人。 h

–轨道轻赛
17年7月12日在15:07

#2 楼

TL; DR:

如此简单,请不要仅仅尝试治愈症状。

撤消已完成的问题(或在特定时间范围内关闭的问题,从创建问题开始)获得的声誉,您很可能会解决整个代表系统滥用问题这已经持续了太长时间。


当我第一次阅读标题时,我感到很高兴。我感到很兴奋。只是因为我对自己心想:“嘿,他们正在改变一些东西!也许这将终结所有代表吸血鬼!”。您所要做的就是禁止使用已久的术语,因为它是贬义词。

恭喜。

是的,这个名词是贬义词。是的,这是负面的。是的,只是措辞而已,它的确针对的是人而不是行动。是的,这是非常不专业的。是的,这是一个问题。但是,这不是问题!
为什么存在这样的术语?用户为什么要叫其他用户使用“ rep-whoring”,“ rep-chasing”和其他术语?因为这是必须解决的实际问题。因此,不仅仅是直截了当地禁止使用该词,还可以解决问题。

如何?

撤回针对特定问题而获得的声誉原因。就这么简单。它将终止FGITW问题,防止使用“ rep-whore”之类的术语(仅因为“ rep-whore”描述的动作已不存在),并且实现起来应该不会那么困难,而仅执行一项禁令会做两件事:


这肯定会使您失去一部分用户群。我认为我不必解释原因。需要大量资源。我每天都会烧掉很多旗帜,我现在在SOCVR会议室工作,并且我做了很多工作,以确保该站点免受垃圾,垃圾邮件之类的侵害,但是我不想追赶某个术语,并且,考虑到这个词已使用了多长时间,因此会有很多用法。

为什么这么大的问题呢?

因为它不符合该网络的目的。 Stack Exchange应该是一个问答网络,对吗?最终目标是收集每个可能的问题以及正确的答案。为了拥有一个如此大的集合,您必须过滤掉垃圾,这就是很多人使用给他们的工具,旗帜,接近的投票和锤子所做的事情。


(旁注:我不是在谈论新用户。我试图向他们解释Stack Exchange所基于的系统,然后继续前进。我在谈论的是那些故意这样做,例如回答已知的重复项,题外问题等等。)

我认为这些人正在积极破坏Stack Exchange网络。被滥用,但他们仍可以继续他们的工作。在这种情况下,我所能做的就是拒绝投票,但是-在大多数情况下-OP已经投票赞成并接受了这个答案,那么我的否决票会做什么?将他的代表增益从25(Upvote + Accept)降低到23?老实说,我不会打扰。

评论


我基本同意。除了禁止使用贬义词之外,让我们实际解决该问题。不提供封闭职位代表将是一个了不起的步骤。

– ssube
16年7月29日在15:06

请注意,这个问题说:“ ...也可以-实际上这很重要-找出[声誉]可能会过度激励我们不想要的事物的地方。让我们这样做,而无需使用会令Julia感到困惑的术语罗伯茨伤心。”如果有大问题,那就这么说!只要不使用令人反感的术语即可:)

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在15:29

当我阅读您的介绍时,您欺骗了我降低投票几秒钟:) -1支持摆脱+2一词,因为它建议用实际问题的解决方案代替它。只要没有尝试解决SE中的问题,该短语就没有关系,到目前为止还没有。

– bjb568
16年7月29日在15:40

这是根本问题的解决方案。我希望这是可以考虑的,因为打古怪游戏会带来很多其他问题,而FGITW会带来所有问题并回答最终导致封闭的问题。

– enderland
16年7月29日在17:33

金达对此有冲突。一方面,从关闭的职位中删除代表(或至少从投票中删除代表-本质上是CW的拒绝代表部分,没有混合消息)会解决很多问题,即使这样做并没有阻止您所遇到的问题关注。另一方面,感觉就像在打。我们可能应该删除更多这些。

–Shog9
16年7月29日在17:43

@ Shog9我对此表示同意。但我认为这里可能有两个部分:1)应该删除的部分不是因为删除的门槛太高。 2)删除代表后,失去代表的人可能不会收到应停止回答废话的消息。我不知道电话号码是多少,但是如果Roomba在1个月后启动,那么该人可能不会知道发生了什么,更不用说避免了坏问题。

–神秘主义者
16年7月29日在17:49



@ Shog9之所以不能将其删除,是因为带有几个投票的答案所产生的问题不是空谈。如果您这样做了,那么回答它们的动机就更少了,就会有更多的机会受到鼓舞。

– enderland
16年7月29日在17:49

IOW,如果我们希望人们停止回答不良问题,那么我们既需要取消激励措施,也要进行适当的沟通。

–神秘主义者
16年7月29日在17:53



交流的东西听起来像是这里缺少的东西,@ Mysticial。我觉得我们等待太久了,以至于让人们抬头要他们回答一些粗略的事情。我怀疑在发布答案后做任何事情都会产生好的结果,但是在那之前可能会有一段时光会有所作为...

–Shog9
16年7月29日在18:50

@ Shog9对那些正在回答可能重复的问题的人提个醒吗? “ ...如果问题已被投票/标记为重复,则会弹出应答器的模式弹出窗口。带有可能重复的链接(或更好的是,全文)和以下消息:不要重复已经存在的答案...”

– gna
16年7月29日在19:14

@Mysticial统计信息在此处:“首次关闭标志或投票的平均时间:7分钟;回答的平均时间:6分钟”。甚至在双手被绑在背后的情况下,选民几乎都追上了自己(“ 7比6”)。如果您将游戏玩法转移到他们的一边,事情可能会改变,将有更多的机会让旗帜到达答案

– gna
16年7月29日在22:53

@ Shog9:“我们可能应该删除其中的更多内容”是否有任何计划要删除投票审核队列,或者是否有其他一些策略可以更有效地删除由于某种原因或其他原因可以避免的旧的,低质量的已关闭帖子自动删除?

–user306255
16年7月29日在23:53



meta.stackoverflow.com/questions/265165/…

–雷德瓦尔德
16年8月3日在18:25

这个答案是模范的,值得一提的是:“请不要在治愈癌症的过程中尝试治愈症状就这么简单”。有助于理解为什么这么好看的公告有49个否决票

– gna
16-10-14在10:54



激励结构是组织意愿的体现。如果组织希望识别重复项,则将有积极的动机去做。就目前而言,该组织不希望标识重复项,它只是假装要这样做,因为那样会推迟一部分用户,使他们靠销售广告印象来赚钱。

–本
17年7月13日在7:04

#3 楼


是时候了...


...是时候兑现三个月前的承诺了:


我们将开始考虑根据rep



来增加接近投票的数量。您似乎是在责怪用户不必要的粗鲁行为,并试图削减表达方式。这可能是正确的,但如果您考虑一下,那么他们态度的根本原因可能就在其他地方。例如,如果许多不适当的问题没有足够快地解决,这将使人们大开眼界。答案泄露给他们的大门,这可能会对那些关心内容质量的人产生负面影响。在这种情况下,禁止使用特定的负面条件将无济于事。负面的情绪会持续下去;人们只是发明其他术语来表达它们,事情就不会变得更好。

我认为是时候从历史的角度仔细研究这些事情了。

例如,在经过多年的用户爱慕之口并hunting之以鼻地捉蛇而行之后,MSO投票第二高的问题是,为什么Stack Overflow在最近这么负面吗?让人怀疑这种方式行不通吗?


您会看到,消极的情绪(及其各自的用语)可能只是表明社区缺乏保护自己免受侵害的能力和工具。不适当的内容。

我听说能最好地解释这些问题的作者是Stack Exchange董事会的成员-(Clay Shirky)-也许是时候和他说句话了。


必须接受的事情:成员与用户不同。将出现一种模式,其中有一些用户对整个组的完整性和成功的关心程度超过平均水平。这就是您的核心小组,Art Kleiner所说的“最重要的小组”。

核心组...与进入的随机用户组没有区别。他们在自己的头脑中是分开的,因为他们知道自己想做的事情,但无法抵御其他用户。但是,在我研究过的所有成功的在线社区中,都有一个核心团队在关注并有效地进行园艺。营造环境,保持环境生长,保持健康。

现在,该软件并不总是允许核心团队表达自己的观点,这就是为什么我必须接受这一点。因为如果该软件不允许核心小组表达自己的意见,那么它将发明出新的方式来实现这一目标。


我认为,您很高兴为此付出代价。多关注您核心团队的关注。

评论


@ bjb568,如果您不喜欢“好”政策,那就很好。也可以辩称这是一个错误的政策,并且我们应该高兴地相互尊重以提高效率,这应该很好。但是故意忽略它是不好的。请重新表达您的评论。

–骑兵
16年7月29日在13:36

@Jaydles我对“好”政策没有任何疑问。我完全支持它,这是每个社区成员都应该遵守的东西。但是将SE视为专注于用户而非内容的社交媒体网站使我感到烦恼。我看不到我的上述评论如何违反任何网站政策或以任何方式对网站造成负面影响。无论如何,我无法在5分钟后编辑评论。

– bjb568
16年7月29日在13:40

发现人们建设性地使用的常用短语的问题,并进一步假设不遵循站点规则,因为有人在有关短语本身的讨论中使用了该短语。社区领导者的这种行为误导了社区,使其采取破坏性的行动和改变,例如爱之夏。

– bjb568
16年7月29日在13:43

@Jaydles我喜欢“保持友好”政策。它可以帮助我吹嘘自己有关编程主题的帖子,而不必担心浏览该网站的人会发现它被粗鲁/刻板的评论所污染。我不喜欢的是该政策似乎不起作用,“为什么在多年的用户拥挤和爱的缠绵中缠住手臂,追逐贪婪的蛇之后,MSO的第二个主要问题是“为什么堆栈溢出这么消极?”

– gna
16年7月29日在13:46

完全同意。给那些关心的人以(更多)有效地关闭/删除任何需要该动作的方式的手段。如果您有机会将其衍生出来,则无需处理感知到的问题行为。也许这甚至意味着针对一些较小站点的自定义措施。大型社区可以依靠大型活动用户群,但是那里有用的方法可能不适用于网络中的某些较小站点。

–巴特
16年7月29日在13:58

在SO上,我们实际上失去了重复关闭并防止这种情况的能力。我最大限度地利用了5万个人的真实销售量,因为无论如何,这可能是他们为该网站所做的全部工作。主要是因为我对rep事情不是那么着迷。为什么别人不在我身边。

–提请
16年7月29日在14:36

正如问题所言:“ ...还可以-实际上这很重要-找出[声誉]可能会过度激励我们不想要的东西的地方。让我们这样做,而无需使用会令朱莉娅成名的术语罗伯茨伤心。”

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在15:21

@Jefromi在过去两年中,我“召集”了这些地点约35,000次。我完全按照Stack Exchange系统提供的条款和方法进行了此操作,没有在评论中留下任何消极的痕迹,我没有做任何让茱莉亚·罗伯茨难过的事情。现在我不知道它为什么会继续下去,而且似乎只会变得更糟

– gna
16年7月29日在15:50

我想非常清楚地指出,解决那些可以积极阻止人们做出贡献的事情并解决他们的根本原因不一定是相互排斥的。我们不会说“每个人都不要再说妓女妓”,而是每天称呼它,我们将继续努力以确保您的经历也不会令人沮丧。质量项目是我们一年半开​​始的事情,我们在这里查看上次所做的事情,使用模式的演变以及我们在其他方面可以做的事情-很快又会出现,我们已经有很多想法[1/2]

– Tim Post
16年7月29日在16:19

我可能会在接下来的两周内发布有关此问题的信息,定义一些我们想要实现的非常明确的目标,并设定时间表以针对这些目标执行。没有人会忽略这样一个事实,即我们最敬业的用户还会因为担心用户的粗鲁或敌意而无法参与而感到沮丧,这只是减少我们现在正在使用的用户的机会。 [2/2]

– Tim Post
16年7月29日在16:22

@TimPost承诺将开始考虑根据代表增加接近的投票数吗?

– gna
16 Jul 29 '16:23



@gnat这是这次范围内的事情之一。以及新用户将看到的更具指导性的问题页面,以及上次我们想做的其他事情,但范围变得如此疯狂。

– Tim Post
16年7月29日在16:24

讨论从这里开始

– Tim Post
16年7月29日在16:44

从(10)位对此投票否的用户那里听到消息会很有趣。引用罗伯特·哈维(Robert Harvey)的话:“对于那些反对投票的人来说,这里显然有您不同意的地方。虽然您当然没有义务在这里或其他任何地方解释您的反对票,但这是一个元站点。元站点的目的是讨论,如果您表达您的担忧可能会很有用。我只能想象您根本上不同意我的回答的前提,除非您不喜欢我的语气。无论哪种方式,都很好。

– gna
16年7月29日在18:49

@TimPost帖子在哪里? :(没有活动stackexchange.com/users/20808/tim-post?tab=activity

–脑袋
16年8月29日在15:00

#4 楼

这感觉有点像鲍德莱西化。我个人避免使用它,而是使用“权力游戏者”或“赏金猎人”这个词(从笔误的青年时代开始,是纸笔游戏者)。
对我来说,“变得好”政策与语言无关采用。这是关于确保尽可能多的用户(作为mod)感到舒适,而我几乎从未见过这样使用的术语。

我从未见过有人在愤怒中实际使用过“ repwhore”一词。在某些情况下,它被用作“回寄”。 (有趣的是,该术语在Root Access上仅使用了6次。通常,我是指我。我鼓励其他人尝试一下,并且在meta SU上使用了4次-这并不完全常见。)在其他网站上可能会有所不同。

我觉得“好”不是这个词。这与行动和总体意图有关。如果我看到的某个网站上的某个人“嘿,我不喜欢有人称我为repwhore”,那么我显然会鼓励使用该术语的人更加准确地说明他们所遇到的问题。如果有人称自己为repwhore,或将答案称为repwhorage,那是完全不同的事情,因此,我认为这里的解决方案可能不必担心该术语。如果需要消失,那么鼓励精确度并专注于动作是一种适度的态度。

因此,作为mod,这似乎是在试图解决一个不存在的问题。我们可以简单地对付因自身利益而不好的人,而不用对一个短语宣战。

评论


@randalthor意图很重要,但并非所有语言都可以被良好的意图原谅。无论演讲者的意图如何,有些事情听起来都不令人愉快。

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在14:42

@Jefromi我倾向于不同意-我认为这是对此最平衡的反对观点。我必须承认,我的部分问题似乎是与某些网站的自我监管精神背道而驰的。我还要指出,如果不使用该术语,我就无法理解我的意思,这使我很公平。

–游侠怪胎♦
16年7月29日在14:47

@JourneymanGeek这里唯一真正可靠的绝对政策是“不要说这是令人反感的东西,但在某种程度上可以容忍很长时间。”剩下的就是关于如何变得更好的指导。如果您觉得自己仍需要标签,只要不使用明显的冒犯性标签,就不会阻止您提出自己的观点。

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在14:54

为了更直接地回答您的问题:我不认为这是鲍德化,因为这个词已经使很多人感到不舒服。我知道使用它的人并没有那样看待它,所以像Jaydles的原始文章一样,我也不想为此归咎于他们,但这并没有真正改变读者的感受。也就是说,意图可以为无知的罪行辩解,但不能为故意的正在进行的罪行辩解。

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在15:26

@Jefromi:“如果人们真的不舒服,那不是鲍德勒化”吗?真?真有趣

–内森·塔吉(Nathan Tuggy)
16年8月24日在22:16

@NathanTuggy我可能看不到人们在伤害别人的感情的想法是有意思的。

–卡斯卡贝尔
16年8月24日在22:50



@Jefromi:不,有趣的是一个自鸣得意的假设,即那不是原始的鲍德勒化。对过去那些愚蠢而谨慎的人们的优越态度,他们……基本上只是为他们所遇到的问题提供最佳解决方案,而他们最终得到的解决方案与我们今天使用的解决方案惊人地相似!鲍德勒化只是一个想法,即有些人能够辨别哪些词组不利于公共道德,然后用更合适的术语代替那些词组。唯一的区别在于所选择的特定公共道德体系。

–内森·塔吉(Nathan Tuggy)
16年8月24日在22:57

@NathanTuggy“ Bowlderization”具有削弱有效话语和不必要地去除语言的强烈含义。这里不是真的-我们所说的是一个实际上会引起冒犯的术语,并且被用来骚扰他人,而没有这个术语就很容易讨论。不过,我还是要小心地说,我不怪过去使用它!而且...如果您想嘲笑这种“公共道德”的话,请记住,您所处的网站具有良好的政策。我们选择执行有关人们如何相处的规则。

–卡斯卡贝尔
16年8月24日在23:07

@Jefromi:我不反对它,只要人们对此诚实,并且不以某种方式将自己描绘成比过去做出类似选择的人高。同样,实际上,这里有很多人在说服自己,认为这是一个需要讨论而不是审查的概念,尤其是考虑到琐碎地替换“妓女”可能会带来同样的问题,因此也被禁止。是的:实际上,这几乎是同一回事,一直到某些人被合法冒犯。

–内森·塔吉(Nathan Tuggy)
16年8月24日在23:11

好吧,好吧,如果您将“圆顶硬礼帽”定义为阻止人们说出正当冒犯他人的话的过程,那么是的,这就是圆顶硬礼帽(“ Be Nice”也是如此)。不过,我不确定这就是这个答案的意思。毫无疑问,这个概念的讨论是不被禁止的。甚至OP都说讨论代表和意外后果是很好的。您要小心一些事情,例如“用户X显然是Y,只是为了获得代表”,但是即使那样,您也肯定不会受到严格的审查。

–卡斯卡贝尔
16年8月24日在23:18



#5 楼


人们应该寻求代表。
如果人们寻求代表做“错误的事情”,那么您就代表“错误的事情”。
主要的“错误的事情”是

标记重复项不会得到任何答复。

回答“如何加入”或“为我修复此支点”将即使是完全重复也能获得50分。

这是您需要解决的问题:


添加10个代表供所有人投票以重复(随后关闭)。
如果问题后来被标记为重复,则为负代表

那么人们将停止这样做。直到。

激励结构是组织意志的具体化

评论


这里的问题是,您现在已经添加了强烈的动机,促使人们投票结束实际上不是重复的问题,因为他们会得到代表。这样的系统还可以激励人们投票重新公开他们已经回答的明显重复,以消除代表罚款。因此,尽管当前的激励机制确实遭到了破坏,但您只是改变了它的破坏方式。

–服务
17年7月12日在20:51

@Servy:如果OP同意帖子是重复的,则可以只给rep来缓解该问题。

–user306255
17年7月12日在21:06

@sumelic现在,您又回到了更容易地发布答案的过程,因为它比尝试说服OP将问题作为重复项来解决,因此可以减少工作量,从而使您获得更多的代表。

–服务
17年7月12日在21:07

已经有人提出从封闭的问题中删除声誉,但是有一些虚假的理由(例如“当“好”的问题以后由于欺骗或其他原因而封闭时,不要惩罚人们”或“人们在回答之前需要思考;不可接受” (夸张)),因此人们仍然可以保留其宝贵的声誉。我想关于从已删除帖子中删除代表点的讨论也同样令人费解。

–汤姆
17年7月12日在21:52

您只需要一个在标签中带有金牌的人即可将一个问题作为重复项关闭。至于重新开放,如上所述,您现在已经大大改变了激励措施。收到代表要求关闭它的人,即使他们后来意识到这个问题不是伪造,也不想重新打开它,回答这个问题的人被激励投票赞成即使它是伪造也可以重新打开。到处都是,除了问题是否实际上是重复问题之外,还有很多其他原因让人们投票或不投票。

–服务
17年7月13日在13:09

因此,您说的是人们正在做滥用行为,因为这是系统激励的目标,但是如果我们更改激励机制,他们不会仅仅因为这就是系统激励的行为而进行滥用行为,他们只会做正确的事情所有的时间?我只是没有看到这种情况。如果您激励人们投票赞成关闭问题,即使不合适,他们也会投票赞成关闭问题。如果您激励人们重新提出问题,即使问题是重复的,他们也会这样做,依此类推。

–服务
17年7月13日在14:08

@BensaysNotoPoliticsonSO人们之所以做错事,是因为他们被激励去做错事,因此,如果您激励他们去做另一件事,那么他们也会做另一件事。我不知道您为什么很难找到这样的论点。

–服务
17年7月13日在14:46

我想是的,尽管您在回答中讨论了激励机制,但您实际上并没有认为激励机制会改变人们的行为,即使您说我们应该改变激励机制来改变人们的行为。

–服务
17年7月13日在14:57

让我们继续聊天中的讨论。

–本
17年7月13日在15:01

当我是该站点的新用户时,我花了大约半小时的时间真诚地回答一个看起来很有趣的问题,但是过了一会儿,该问题被关闭并作为重复项删除。这使我无法回答任何问题已有好几个月了,现在我再也不会回答新问题了,因为我不想浪费时间。如果我发现自己也丢了名声,那将是一记额外的踢脚,可能根本无法回答。

– HappyDog
19年11月13日在23:17

#6 楼

对于它的价值,如果有人希望称我为妓女(代表销售代表或其他代表),我认为这是可以接受的。我不能保证无论如何第三方都不会主持我们的交流,但我只是在记录在案,说我不觉得对我这样说的人正在破坏任何形式的社会契约。我不会接受恐吓,骂人或卑鄙的行为;但是,如果我是妓女,妓女,或者只是一般的妓女,那么请务必叫我出来。我停下来总比继续无知更好。

我不会简短地解释为什么这样做是对社会负责的事情,相反,我将给出2分:


我在互联网上多次看到“谁”一词,而99.999%的时间用于更现代的定义-某人做某事令人不快不相关的收益。是的,它可能以金钱为目的而开始,但如今,它可能是代表销售的职位,节制权力,为广告收入提供点击诱饵等。停止使用该词的新定义,因为该新定义比我认为原始定义只会保留原始定义的复杂性,在此过程中,我们将失去有用的形容词。
这一点很难解释,但从本质上讲,当前形式的SE确实相当擅长缓解恐吓,称呼和令人讨厌。那是因为交互的整个上下文都在那儿,有目共睹,mod可以近乎瞬时地被召唤以通过判断,并且在大多数情况下它们做得很好。这很重要,因为涉及到肮脏性时,上下文就是一切。禁止使用一个单词,无论其上下文如何,都是反逻辑的,反社会的,并且最终是反进步的。人们必须有权冒犯他人,并最终被禁止这样做。 SE基本上是一个民主的网站,对于某些单词,由于其技术性而被禁止,然后才能通过民主的阅读过程,这与该网站的文化不符。


评论


如果一个单词的含义实际上变为一个更积极的含义,那就太酷了。但是,您认为它已经以这种方式更改的事实并没有真正做到这一点。许多人仍然出于冒犯目的使用它,许多人仍然觉得它令人反感。因此,可以肯定,您可以告诉所有人,被称为妓女是可以的。但是您并不能决定其他所有人都可以接受。

–卡斯卡贝尔
16年7月30日在23:31

禁言是决定其他人不应该做什么的事情。

–J.J
16年7月31日在11:09

不,它只是承认有足够多的人对此表示不满。

–卡斯卡贝尔
16年7月31日在11:15

好的,那么我们什么时候可以查看禁语列表?每年?谁负责确定哪些以前禁止的单词现在可以使用?禁令词列表是否可以公开获得,还是保密的?

–J.J
17年7月1日在10:52



#7 楼

我从未使用过rep-whore这个词,我同意这听起来有些贬义和贬低。那些仅仅为了赚取几十个信誉点而回答题外问题的人应该被称为SE用户,因为我们过去曾经以一种或另一种方式做到了。但是,您如何称呼经常回答非主题问题的用户呢?

链接的问题发布在英语和用法上,什么是进攻性的“ rep-whores”替代品?它提出了多种选择。

(按投票数顺序)



Rep-farmer

> Rep-junkie

Rep-monger

Rep-minded

Rep-reaper

Rep-chaser

...


评论


您不会给用户打电话。看到这个问题的评论

–ChrisF♦
16年7月29日在8:13

真正的问题不是使用“ whore”一词,而是事实,我们在呼唤名字,并且赢得代表/喜欢赢得代表/为代表这样做都是不错的。这只是某人的动机。通过删除此动词的使用,他们希望查看可以被滥用或被认为不公平的内容。请阅读主要帖子。

–以前
16年7月29日在11:18

@ChrisF你是谁告诉我该做什么和不该做什么?你从哪里来?

–Rathony
16年7月29日在13:14

@Rathony他是一半SE网站的主持人。因此,请谨慎选择与谁打架的人。

–神秘主义者
16年7月29日在13:49

@Mysticial是什么让您觉得我正在尝试与ChrisF打架?他作为主持人与我发表的评论有什么关系?您是否仅因为他是一半SE网站的主持人而就需要担心他/她吗? Stack Exchange上发生了什么?

–Rathony
16 Jul 29 '13:55



@ HDE226868好吧,“您什么都没给用户打电话”怎么办。声音?我对这个问题tries之以鼻,该问题试图使一个定义完善且用途广泛的单词退休,并在用户不愿意使用rep-whore时添加许多其他单词。我想我什么都没错过。与扩大“好”政策相比,这更接近于审查制度,而Stack Exchange应该比这更好。我从未见过直接用于用户的单词。你有吗

–Rathony
16 Jul 29'14:39



我已经看到过该术语经常用于指代特定用户。如果您还没有这样做,也许您经常访问的网站的行为比某些网站更好,或者mod很快被清理了。另请参阅Shog的答案。这是一个定义明确但令人反感的术语,告诉人们使用它只是Be Nice的一个明确的公开应用,而不是审查制度。

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在15:10

@Jefromi您只能说“不要使用枪支”来阻止枪支暴力。您必须营造一个无需使用枪支的环境。仅仅撤消这个词并不能阻止追猎者试图从普通SE用户忙于投票和接近投票的问题中获得声誉分数。那该怎么办我认为塞思的答案很重要。

–Rathony
16年7月29日在15:26

@Rathony不是或者不是。与站点一样,总是存在需要解决的问题,在这种情况下,人们对于如何提出这些问题也不太满意。那我们该怎么办呢?继续努力解决问题,但是要恭敬地做。

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在15:28

@Jefromi是的,当然,恭喜。但不是通过告诉用户该做什么和不该做什么。我们有处理冒犯性用语的机制。

–Rathony
16年7月29日在15:31



@Rathony认为这是对这个术语不好的公开澄清,我们将开始一贯地应用这些机制,外加一些有关建设性话语的思考。我同意,理想情况下,我们不必针对特定单词发布特定建议。不幸的是,该术语在过去已得到一定程度的容忍,并且某些人仍然认为这是可以的,因此值得额外注意。

–卡斯卡贝尔
16年7月29日在15:36

作为记录,我删除了很多评论,这些评论被称为侮辱。显然,它们是侮辱性行为,被标记为此类行为,并被主持人(或更近期地,系统本身)删除。您不会看到很多,因为它们已被主动删除。即使在Meta.SO上,我们通常也会删除包含此内容的评论,因为它们通常旨在侮辱或贬低某些人。

–布拉德·拉森(Brad Larson)
16年7月29日在15:52

@ J.J这是正确的解释。这里有多个mod和CM都这么说。人们一直使用该术语作为侮辱和骚扰人们,这是不行的。

–卡斯卡贝尔
16年7月30日在23:28

@ChrisF:如果您要称呼用户的行为为“ rep-whoring”,那么您是否称呼该用户为“ rep-whore”? (换句话说,有什么区别?)。输入法,命名动作或用户都相同。

–脑
16年8月1日在6:36

@Cerbrus不是。您可以说某人发布的邮件看起来像垃圾邮件,而没有称他们为垃圾邮件发送者。此处同样适用。

–ChrisF♦
16年8月1日在6:47